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FAQ : Analyses normales et symptômes d'hypo
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Substitution
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FAQ : Analyses normales et symptômes d'hypoPosté le: 16. Oct 2002, 01:00
Bonsoir,
voici un article intéressant, qui peut répondre à ceux et celles qui se sentent en hypo tout en ayant des T3 et T4 "normales".
Je l'ai trouvé sur egora.fr
Jeanne
Lundi 7 Octobre 2002
Hormones thyroïdiennes : la normalité d'un sujet est plus étroite que celle de la population générale.
1- Andersen S. et al. J Clin Endocrinol Metab 2002 ; 87 : 1068 - 1072 et 2- Dayan CM et al. Lancet 2002 ; 360 : 353 - 354.
Pr Philippe Chanson
Une importante individualité dans les concentrations hormonales explique que l'utilisation des limites de normalité des laboratoires puisse être insensible aux changements qui sont en réalité significatifs pour un individu donné.
Ceci a conduit une équipe danoise à entreprendre une étude longitudinale de la variation des dosages thyroïdiens chez 16 hommes en bonne santé, qui avaient chaque mois une mesure des hormones thyroïdiennes pendant 12 mois (1). Tous les individus avaient des variations différentes des concentrations d'hormones thyroïdiennes mais celles-ci se situaient autour d'une moyenne qui leur était propre (moyenne individuelle qu'on peut aussi appeler valeur-seuil ou set-point). Or, il est intéressant de constater que l'importance de l'intervalle de confiance à 95 % des individus (autrement dit, la fourchette de variation des valeurs observées chez un individu) était, en fait, environ la moitié de celui de l'ensemble du groupe et ce pour toutes les variables. Ainsi, l'index d'individualité était bas pour la T4 (0.58), pour la T3 (0.54) ou pour la TSH (0.49). Une seule mesure des hormones thyroïdiennes permettait de décrire la valeur-seuil individuelle moyenne avec une précision de plus ou moins 25 % pour la T4 et la T3 et de 50 % pour la TSH. Chaque individu a donc une fonction thyroïdienne qui lui est propre et qui varie dans une fourchette bien plus étroite que celle de la population « normale » : les valeurs de référence individuelles sont étroites en comparaison aux valeurs de référence de l'ensemble du groupe qui sont utilisées pour décrire les valeurs normales au laboratoire. Ceci signifie qu'un résultat de dosage thyroïdien, même s'il est dans les limites de référence du laboratoire, n'est pas nécessairement « normal » pour un individu donné. Comme la TSH répond de façon logarithmique aux changements minimes de la T4 et de la T3, une concentration anormale de TSH pourrait indiquer que la mesure de la T4 et de la T3 individuelle ne sont pas normales pour cet individu. Cette condition où une TSH anormale est associée à des concentrations de T4 et T3 dans les valeurs normales du laboratoire est appelée hypothyroïdie infraclinique. Il n'est pas impossible que la distinction entre l'hypothyroïdie infraclinique et l'hypothyroïdie franche (TSH anormale, et T4 et T3 anormales) soit d'une façon ou d'une autre arbitraire. Pour le même degré d'anomalie de la fonction thyroïdienne, le diagnostic dépend donc de façon extrêmement importante de la position du set-point (valeur-seuil) de la T4 et la T3 à l'intérieur du rang normal du laboratoire. Dans un éditorial publié dans le Lancet (2), des auteurs anglais reviennent sur cette étude, importante selon eux, pour relancer le débat sur l'hypothyroïdie infraclinique. Ils rappellent que les données épidémiologiques récentes commencent à suggérer qu'une TSH au-dessus de 2 mU/l pourrait être associée à des effets secondaires. Cela ne signifie pas néanmoins qu'il faille mettre en route un traitement par T4 chez ces patients et que celui-ci puisse être bénéfique. D'autres études épidémiologiques plus larges ainsi que des études d'intervention sont nécessaires pour répondre à cette question.
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voici un article intéressant, qui peut répondre à ceux et celles qui se sentent en hypo tout en ayant des T3 et T4 "normales".
Je l'ai trouvé sur egora.fr
Jeanne
Lundi 7 Octobre 2002
Hormones thyroïdiennes : la normalité d'un sujet est plus étroite que celle de la population générale.
1- Andersen S. et al. J Clin Endocrinol Metab 2002 ; 87 : 1068 - 1072 et 2- Dayan CM et al. Lancet 2002 ; 360 : 353 - 354.
Pr Philippe Chanson
Une importante individualité dans les concentrations hormonales explique que l'utilisation des limites de normalité des laboratoires puisse être insensible aux changements qui sont en réalité significatifs pour un individu donné.
Ceci a conduit une équipe danoise à entreprendre une étude longitudinale de la variation des dosages thyroïdiens chez 16 hommes en bonne santé, qui avaient chaque mois une mesure des hormones thyroïdiennes pendant 12 mois (1). Tous les individus avaient des variations différentes des concentrations d'hormones thyroïdiennes mais celles-ci se situaient autour d'une moyenne qui leur était propre (moyenne individuelle qu'on peut aussi appeler valeur-seuil ou set-point). Or, il est intéressant de constater que l'importance de l'intervalle de confiance à 95 % des individus (autrement dit, la fourchette de variation des valeurs observées chez un individu) était, en fait, environ la moitié de celui de l'ensemble du groupe et ce pour toutes les variables. Ainsi, l'index d'individualité était bas pour la T4 (0.58), pour la T3 (0.54) ou pour la TSH (0.49). Une seule mesure des hormones thyroïdiennes permettait de décrire la valeur-seuil individuelle moyenne avec une précision de plus ou moins 25 % pour la T4 et la T3 et de 50 % pour la TSH. Chaque individu a donc une fonction thyroïdienne qui lui est propre et qui varie dans une fourchette bien plus étroite que celle de la population « normale » : les valeurs de référence individuelles sont étroites en comparaison aux valeurs de référence de l'ensemble du groupe qui sont utilisées pour décrire les valeurs normales au laboratoire. Ceci signifie qu'un résultat de dosage thyroïdien, même s'il est dans les limites de référence du laboratoire, n'est pas nécessairement « normal » pour un individu donné. Comme la TSH répond de façon logarithmique aux changements minimes de la T4 et de la T3, une concentration anormale de TSH pourrait indiquer que la mesure de la T4 et de la T3 individuelle ne sont pas normales pour cet individu. Cette condition où une TSH anormale est associée à des concentrations de T4 et T3 dans les valeurs normales du laboratoire est appelée hypothyroïdie infraclinique. Il n'est pas impossible que la distinction entre l'hypothyroïdie infraclinique et l'hypothyroïdie franche (TSH anormale, et T4 et T3 anormales) soit d'une façon ou d'une autre arbitraire. Pour le même degré d'anomalie de la fonction thyroïdienne, le diagnostic dépend donc de façon extrêmement importante de la position du set-point (valeur-seuil) de la T4 et la T3 à l'intérieur du rang normal du laboratoire. Dans un éditorial publié dans le Lancet (2), des auteurs anglais reviennent sur cette étude, importante selon eux, pour relancer le débat sur l'hypothyroïdie infraclinique. Ils rappellent que les données épidémiologiques récentes commencent à suggérer qu'une TSH au-dessus de 2 mU/l pourrait être associée à des effets secondaires. Cela ne signifie pas néanmoins qu'il faille mettre en route un traitement par T4 chez ces patients et que celui-ci puisse être bénéfique. D'autres études épidémiologiques plus larges ainsi que des études d'intervention sont nécessaires pour répondre à cette question.
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Posté le: 30. Oct 2007, 21:19
Merci
Heureuse de voir que certains médecins se posent encore des questions lol
Posté le: 30. Oct 2007, 21:38
Bonjour Nounou,
et bienvenue dans le forum !
Tu as ressorti un message sacrément ancien, là, des archives du forum - il date de 2002 !
Mais depuis, en fait, il n'y a pas énormement de nouveau, du côté de la TSH !
On a bien annoncé en 2004 qu'il allait vraisemblablement y avoir une "nouvelle limite supérieure pour la TSH", qu'on allait l'abaisser de 4 à 2,5 ... mais finalement, ce n'est jamais devenu totalement "officiel", et les spécialistes continuent à se disputer là-dessus !
Quelques liens que tu pourras lire à ce sujet :
Nouvelle valeur de reférence pour la TSH ? (2004)
La "guerre de la TSH" (2006)
C'est quoi, le "set-point" personnel ? (2006)
ETA2007 : rien de nouveau côté TSH ... (2007)
Et plein d'autres articles dans laFAQ !
A bientôt !
Beate
et bienvenue dans le forum !
Tu as ressorti un message sacrément ancien, là, des archives du forum - il date de 2002 !
Mais depuis, en fait, il n'y a pas énormement de nouveau, du côté de la TSH !
On a bien annoncé en 2004 qu'il allait vraisemblablement y avoir une "nouvelle limite supérieure pour la TSH", qu'on allait l'abaisser de 4 à 2,5 ... mais finalement, ce n'est jamais devenu totalement "officiel", et les spécialistes continuent à se disputer là-dessus !
Quelques liens que tu pourras lire à ce sujet :
Nouvelle valeur de reférence pour la TSH ? (2004)
La "guerre de la TSH" (2006)
C'est quoi, le "set-point" personnel ? (2006)
ETA2007 : rien de nouveau côté TSH ... (2007)
Et plein d'autres articles dans la
FAQ !
A bientôt !
Beate
Posté le: 30. Oct 2007, 21:43
Désolée je viens de m'inscrire et je suis un peu perdue sur le fonctionnement !!! 
En effet malgrès mes symptomes évident d'hypo non les normes sont bonnes blablabla !!! Bref pas grave je vais subir une thyroidectomie c'est pq je me suis inscrite pour poser toutes les questions que je me pose
ps je sais meme pas comment je suis allée dans les archives 
En effet malgrès mes symptomes évident d'hypo non les normes sont bonnes blablabla !!! Bref pas grave je vais subir une thyroidectomie c'est pq je me suis inscrite pour poser toutes les questions que je me pose
ps je sais meme pas comment je suis allée dans les archives
Posté le: 30. Oct 2007, 22:19
Bonsoir,
je ne sais pas non plus comment tu es arrivée dans les archives - mais tu as peut-être lancé une recherche dans Google (ou similaire), qui t'a amenée directement dans ce message-là, et ensuite tu y as répondu, en cliquant sur "répondre" ??
Ne t'inquiète pas, cela ne fait rien (c'est justement une bonne occasion pour ressortir toutes ces discussions sur la TSH !) - et ça t'a permis d'atterrir ici !
Pourquoi vas-tu subir une thyroïdectomie, as-tu des nodules ?
Tu dis que tes taux sont "bons", ou du moins "dans la norme", peux-tu nous les donner ? Si tu as lu l'article sur le "set-point personnel", tu as vu qu'être dans la norme, ce n'est pas TOUT, il faut encore être dans SA norme personnelle !
Concernant l'opération, fais un tour dans la rubrique Opération, tu y trouveras des récits, des trucs et astuces, un agenda des opérés ..
A bientôt !
Beate
je ne sais pas non plus comment tu es arrivée dans les archives - mais tu as peut-être lancé une recherche dans Google (ou similaire), qui t'a amenée directement dans ce message-là, et ensuite tu y as répondu, en cliquant sur "répondre" ??
Ne t'inquiète pas, cela ne fait rien (c'est justement une bonne occasion pour ressortir toutes ces discussions sur la TSH !) - et ça t'a permis d'atterrir ici !
Pourquoi vas-tu subir une thyroïdectomie, as-tu des nodules ?
Tu dis que tes taux sont "bons", ou du moins "dans la norme", peux-tu nous les donner ? Si tu as lu l'article sur le "set-point personnel", tu as vu qu'être dans la norme, ce n'est pas TOUT, il faut encore être dans SA norme personnelle !
Concernant l'opération, fais un tour dans la rubrique Opération, tu y trouveras des récits, des trucs et astuces, un agenda des opérés ..
A bientôt !
Beate
Posté le: 30. Oct 2007, 22:26
Non le pire c que je ne suis pas passer par google j etais deja dans le forum que j'ai découvert il y a quelques temps !
Oui j'ai plusieurs nodules dont un de 5cm qui refoule la thyroide (il est a l ishme (pardon pour l orthographe)
Oui quand je dis ca c'est de l'ironie car je ne crois pas qu'on puisse ce baser sur des chiffres les symptomes sont la quand meme
prise de poid fatigue frilosité manque de concentration
Pour mes normes TSH 0.63 norme entre 0.25 et 5.00
je suis deja entrain de regarder les rcits d interventions !
Ce forum est vraiment bien complet !
Oui j'ai plusieurs nodules dont un de 5cm qui refoule la thyroide (il est a l ishme (pardon pour l orthographe)
Oui quand je dis ca c'est de l'ironie car je ne crois pas qu'on puisse ce baser sur des chiffres les symptomes sont la quand meme
prise de poid fatigue frilosité manque de concentration
Pour mes normes TSH 0.63 norme entre 0.25 et 5.00
je suis deja entrain de regarder les rcits d interventions !
Ce forum est vraiment bien complet !
Inscrit le: 24.11.07 | Messages: 8 | 
Posté le: 25. Nov 2007, 15:29
bonjour, je suis nouvelle sur ce site. j'ai 42 ans bientôt et on vient de me découvrir un nodule de46mm. j'ai pris un rdv chez une endocrino qui me conseille l'opération. à l'échographie on découvre un nodule liquidien mais qui presente une partie solide? J'ai pris rdv avec un chirurgien à l'hopital larrey à toulouse. par ailleurs, j'ai tous les signes d'une hypo mais aucun changement au niveau des taux 2.59 tsh us ui/ml (je viens de lire votre article)... j'ai une prise de poids significative (5kgs), irritabilité, dépression, fatigue, et aussi les yeux qui piquent en permanence.. frilosité ect... merci de me donner vos impresssions.. lauriane
Posté le: 25. Nov 2007, 15:51
Bonjour,
vous souhaiz l avis de qui ?
si c'est le mien que vous souhaitez je ne peux pas trop vous éclairer car je suis dans la meme situation que vous et je n'ai pas trouver de réponsesz.
vous souhaiz l avis de qui ?
si c'est le mien que vous souhaitez je ne peux pas trop vous éclairer car je suis dans la meme situation que vous et je n'ai pas trouver de réponsesz.
Posté le: 25. Nov 2007, 15:58
Bonjour Lauriane,
je viens de te répondre dans une autre discussion :Message
Pour les symptômes, il est très fréquent, quand on a une thyroïde en aussi mauvais état que les vôtres, Lauriane et Nounou, d'avoir plein de symptômes d'hypo - d'ailleurs, le fait même qu'il y ait des nodules montre bien que la thyroïde ne va pas bien, et s'épuise !
Et une TSH à plus de 2,5 est déjà bien haute ... la plupart des gens se sentent mieux avec une TSH plus basse, proche de 1,5 ou 1 !
Quand on a des nodules aussi gros, et aussi gênants, je pense qu'on n'a pas tellement le choix, mieux vaut opérer ...
Bon courage !
Beate
je viens de te répondre dans une autre discussion :
Message
Pour les symptômes, il est très fréquent, quand on a une thyroïde en aussi mauvais état que les vôtres, Lauriane et Nounou, d'avoir plein de symptômes d'hypo - d'ailleurs, le fait même qu'il y ait des nodules montre bien que la thyroïde ne va pas bien, et s'épuise !
Et une TSH à plus de 2,5 est déjà bien haute ... la plupart des gens se sentent mieux avec une TSH plus basse, proche de 1,5 ou 1 !
Quand on a des nodules aussi gros, et aussi gênants, je pense qu'on n'a pas tellement le choix, mieux vaut opérer ...
Bon courage !
Beate
Inscrit le: 24.11.07 | Messages: 8 |
Posté le: 25. Nov 2007, 17:38
merci pour votre e-mail et vos commentaires! je ne manquerai pas de vous solliciter plus tard après l'opération.. bonsoir. lauriane
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