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COVID-19 : Où en est-on pour les vaccins ?
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Covid-19
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Moderna : conseillé pour les personnes âgées, pas les jeunesPosté le: 09. Nov 2021, 12:26
| shannon a écrit: |
| donc consulter votre MG ou autre AVANT. |
C'est un conseil excellent de toute façon. Il faut toujours faire un point avec son médecin avant de prendre une décision médicale : il est le mieux placé pour voir le "tableau d'ensemble" de votre état de santé.
D'autant qu'il suit de près l'actualité médicale.
Il peut ainsi faire le point sur vos contre-indications éventuelles au vaccin, certaines sont spécifiques à l'un ou l'autre vaccin (par exemple allergies aux excipients, qui ne sont pas les mêmes selon les vaccins).
Pourquoi la HAS déconseille le vaccin Moderna pour les moins de 30 ans
Selon une étude menée par Epi-Phare, les vaccins contre le Covid-19 de Pfizer et surtout du laboratoire Moderna, augmentent le risque de myocardites et de péricardites chez le moins de 30 ans.
| Citation: |
| [...] la HAS "recommande, pour la population âgée de moins de 30 ans et dès lors qu'il est disponible, le recours au vaccin Pfizer qu'il s'agisse de primo vaccination ou du rappel".
A l'inverse, elle recommande que le vaccin Moderna, "dont l'efficacité vaccinale semble légèrement meilleure, puisse être utilisé en primovaccination et pour l'administration d'une dose de rappel en demi-dose chez les sujets âgés de plus de 30 ans". Le 15 octobre, la Haute autorité de santé recommandait d'utiliser exclusivement le vaccin de Pfizer/BioNtech pour les doses de rappel. [...] "Il est probable que le vaccin Moderna soit un peu surdosé par rapport à Pfizer", analysait pour L'Express le Pr Mathieu Molimard, chef de service de pharmacologie médicale au CHU de Bordeaux, mi-octobre. Ce dosage leur permet d'avoir un résultat un peu plus efficace, si on regarde les résultats "à la loupe" et de façon très méticuleuse (de l'ordre de 2 ou 3 points de plus de protection), par rapport au vaccin Pfizer. Mais le corollaire de cela, c'est que si on dose un peu plus, on prend aussi le risque de voir un peu plus d'effets indésirables, et c'est probablement ce que l'on observe ici." [...] |
https://www.lexpress.fr/actualite/s.....ns-de-30-ans_2162014.html
Lien vers les dernières recommandations vaccinales de la HAS:
https://www.has-sante.fr/jcms/p_329.....du-vaccin-a-arnm-spikevax
Ces recommandations sont régulièrement mises à jour "en fonction de l’évolution des connaissances, notamment au regard des données d’efficacité et de sécurité en conditions réelles d’utilisation sur un plus long terme ainsi que des données épidémiologiques et de pharmacovigilance."
Lien vers le site de l'étude EPI-PHARE :
Myocardite et péricardite après la vaccination Covid-19
Le risque de myocardite et péricardite après la vaccination Covid-19 existe mais est peu fréquent et d’évolution favorable
https://www.epi-phare.fr/rapports-d.....dite-vaccination-covid19/
Posté le: 09. Nov 2021, 15:55
Bonjour,
Je reviens sur les soucis avec le vaccin Jansen évoqués il y a qqes semaines. Mon mari a toujours des effets secondaires, moindres il est vrai, mais reçois toutes les deux semaines une lettre de la CPAM lui demandant de faire un rappel avec Moderna ou Pfzier alors qu'il a déjà fait deux signalements pour effets indésirables. Son médecin ne lui conseille pas. Comparativement, après une seule injection Pfzier, un signalement et un rejet pour la seconde vaccination du centre vaccinal, personne ne m'a jamais relancé pour un rappel quelconque.....
A bientôt.
Biba
Je reviens sur les soucis avec le vaccin Jansen évoqués il y a qqes semaines. Mon mari a toujours des effets secondaires, moindres il est vrai, mais reçois toutes les deux semaines une lettre de la CPAM lui demandant de faire un rappel avec Moderna ou Pfzier alors qu'il a déjà fait deux signalements pour effets indésirables. Son médecin ne lui conseille pas. Comparativement, après une seule injection Pfzier, un signalement et un rejet pour la seconde vaccination du centre vaccinal, personne ne m'a jamais relancé pour un rappel quelconque.....
A bientôt.
Biba
Merci. Ce message m'a été utile ! dit :
Bonsoir Biba,
Pour le Janssen, le cas est un peu particulier, puisqu'au départ, on croyait que ce vaccin "unique" allait protéger tout aussi bien que le double vaccin avec Moderna ou Pfizer - mais qu'on s'est ensuite rendu compte de ce que non, l'efficacité à long terme n'était pas aussi bonne qu'espérée, surtout face au variant Delta.
Et c'est pour cela que les personnes vaccinées avec Janssen reçoivent ces rappels-là (alors que les autres, s'ils ont déjà reçu 2 vaccins, restent tout de même relativement bien protégés, et que pour l'instant la 3ème dose ne concerne que les personnes fragiles, agées ou les professionnels de santé).
https://www.huffingtonpost.fr/entry/avec-le-vaccin-janssen-la-has-recommande-un-rappel-avec-moderna-ou-pfizer_fr_612503e7e4b0ee6469b9ef9a
Beate
Pour le Janssen, le cas est un peu particulier, puisqu'au départ, on croyait que ce vaccin "unique" allait protéger tout aussi bien que le double vaccin avec Moderna ou Pfizer - mais qu'on s'est ensuite rendu compte de ce que non, l'efficacité à long terme n'était pas aussi bonne qu'espérée, surtout face au variant Delta.
Et c'est pour cela que les personnes vaccinées avec Janssen reçoivent ces rappels-là (alors que les autres, s'ils ont déjà reçu 2 vaccins, restent tout de même relativement bien protégés, et que pour l'instant la 3ème dose ne concerne que les personnes fragiles, agées ou les professionnels de santé).
https://www.huffingtonpost.fr/entry/avec-le-vaccin-janssen-la-has-recommande-un-rappel-avec-moderna-ou-pfizer_fr_612503e7e4b0ee6469b9ef9a
Beate
Inscrit le: 23.10.19 | Messages: 418 | Carcinome papillaire... | Paris | 
| 50+
| 50+Posté le: 15. Nov 2021, 22:17
Efficacité vaccinale toujours au top d'après les dernières données :
https://www.lemonde.fr/les-decodeur.....ques_6102171_4355770.html
Les non vaccinés restent 9x plus hospitalisés que les vaccinés.
Or les vaccinés sont en moyenne plus âgés et plus à risque que les autres,
ce qui indique que ce facteur de 9 ne peut que sous-estimer l’efficacité vaccinale absolument géniale de ces nouveaux types de vaccins.
Si seulement on pouvait avoir des thérapies aussi efficaces pour soigner cancers de la thyroïde et autres, ce serait formidable. Alors oui, certains s’enrichissent avec ce vaccin, d’autres pensent à leur ré-élection mais ça ne va pas l’empêcher de me réjouir de la souffrance que ces vaccins nous épargnent. Mais je vois bien qu’en année pre-electorale, l’humanisme n’est pas de mise.
Pierre
https://www.lemonde.fr/les-decodeur.....ques_6102171_4355770.html
Les non vaccinés restent 9x plus hospitalisés que les vaccinés.
Or les vaccinés sont en moyenne plus âgés et plus à risque que les autres,
ce qui indique que ce facteur de 9 ne peut que sous-estimer l’efficacité vaccinale absolument géniale de ces nouveaux types de vaccins.
Si seulement on pouvait avoir des thérapies aussi efficaces pour soigner cancers de la thyroïde et autres, ce serait formidable. Alors oui, certains s’enrichissent avec ce vaccin, d’autres pensent à leur ré-élection mais ça ne va pas l’empêcher de me réjouir de la souffrance que ces vaccins nous épargnent. Mais je vois bien qu’en année pre-electorale, l’humanisme n’est pas de mise.
Pierre
Dernière édition par Pierre49 le 16. Nov 2021, 00:34; édité 1 fois
Inscrit le: 06.05.21 | Messages: 152 | Hashimoto | Bordeaux | | 40+
| 40+
Je vois que la DREES (Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques) fait état de 28,9 personnes non vaccinées admises en soins critiques entre le 25 et le 31 octobre.
Vu la démographie vieillissante de la France, le minimum syndical par honnêteté intellectuelle serait de préciser systématiquement, en même temps que ces chiffres :
- l'âge moyen des 28 personnes admises en soin critiques ;
- leur IMC et/ou la présence d'un diabète éventuel ;
- l'existence d'autres facteurs de comorbidité (marqueurs biologiques du stress oxydant, entre autres) ;
- le protocole de soins mis en place avant l'entrée en soins critiques et à quel stade la prise en charge est intervenue.
Les chiffres balancés par Le monde sans précision et en-dehors de tout contexte, à mes yeux, ne veulent pas dire grand chose. Tandis que le vaccin n'est pas efficace à 100%, n'oublions pas que les personnes pauvres et défavorisées sont les toutes premières victimes (accès aux soins plus tardif, pluri-pathologies etc).
Ca devrait pourtant ouvrir des pistes de réflexion aux journalistes, non ?
Vu la démographie vieillissante de la France, le minimum syndical par honnêteté intellectuelle serait de préciser systématiquement, en même temps que ces chiffres :
- l'âge moyen des 28 personnes admises en soin critiques ;
- leur IMC et/ou la présence d'un diabète éventuel ;
- l'existence d'autres facteurs de comorbidité (marqueurs biologiques du stress oxydant, entre autres) ;
- le protocole de soins mis en place avant l'entrée en soins critiques et à quel stade la prise en charge est intervenue.
Les chiffres balancés par Le monde sans précision et en-dehors de tout contexte, à mes yeux, ne veulent pas dire grand chose. Tandis que le vaccin n'est pas efficace à 100%, n'oublions pas que les personnes pauvres et défavorisées sont les toutes premières victimes (accès aux soins plus tardif, pluri-pathologies etc).
Ca devrait pourtant ouvrir des pistes de réflexion aux journalistes, non ?
Inscrit le: 22.03.09 | Messages: 4473 | Hypothyroïdie auto i... | France - Lorraine sud-est | | 60+
| 60+Posté le: 16. Nov 2021, 00:50
C'est vrai Atsopie, on aimerait des précisions, une analyse fine.
D'autant que les vaccinés aussi ont des comorbidités et sont souvent vieux, pauvres etc etc.
Dans mon centre de vaccination il y avait de tout, côté socio-économique.
D'autant que les vaccinés aussi ont des comorbidités et sont souvent vieux, pauvres etc etc.
Dans mon centre de vaccination il y avait de tout, côté socio-économique.
Posté le: 16. Nov 2021, 02:13
" le protocole de soins mis en place avant l'entrée en soins critiques et à quel stade la prise en charge est intervenue"
et bien oui,information cruciale qui manque
le protocole de soins avant
......il y en a eu un???
et bien oui,information cruciale qui manque
le protocole de soins avant
......il y en a eu un???
_________________
Vivre avec des-espoirs
Inscrit le: 16.06.19 | Messages: 94
Posté le: 16. Nov 2021, 05:57
| Citation: |
| ce qui indique que ce facteur de 9 ne peut que sous-estimer l’efficacité vaccinale absolument géniale de ces nouveaux types de vaccins.
|
Sérieusement PIerre49 arrêtez 5 min votre propagande ça commence à se voir...
Inscrit le: 09.03.18 | Messages: 3448 | Basedow - Thyroïdect... | Bordeaux |
Posté le: 16. Nov 2021, 06:58
Bonjour tout le monde,
Pour aller dans le sens d'Atsopie (solidarité féminine
, j'aurais souhaité que dans l'article partagé par Pierre, les journalistes d'investigation du Monde et al. s'interrogeassent sur d'éventuelles contre-indications de ces "non-vaccinés" à la vaccination... plutôt que sous-entendre religieusement que s'ils avaient été vaccinés, ils eussent été sauvés. Alléluia
Pour aller dans le sens d'Atsopie (solidarité féminine
, j'aurais souhaité que dans l'article partagé par Pierre, les journalistes d'investigation du Monde et al. s'interrogeassent sur d'éventuelles contre-indications de ces "non-vaccinés" à la vaccination... plutôt que sous-entendre religieusement que s'ils avaient été vaccinés, ils eussent été sauvés. Alléluia
Inscrit le: 22.03.09 | Messages: 4473 | Hypothyroïdie auto i... | France - Lorraine sud-est | | 60+
| 60+Posté le: 08. Déc 2021, 13:27
Une étude sur l'efficacité comparée des vaccins sur les variants Delta et Omicron devrait être prochainement mise en ligne.
Pour l'instant, je le rappelle, on ne sait toujours pas avec certitude si Omicron est plus dangereux que Delta.
Quelques éléments clés des données sont dévoilés dans ce fil de discussion twt de Sandra Ciesek *:
https://twitter.com/CiesekSandra/status/1468465347519041539?s=20
L'étude conclut également, hélas, à l'inefficacité de certains traitements :
*Sandra Ciesek est directrice de l'Institut de virologie médicale de l'hôpital universitaire de Francfort s/le Main.
Voici également l'avis du Pr Drosten * à ce propos :
https://twitter.com/c_drosten/status/1468479630281785348?s=20
https://twitter.com/c_drosten/status/1468545167997251585?s=20
* Christian Drosten est le directeur de l'Institut de virologie de l'hôpital universitaire de la Charité de Berlin
Edit du 9/12/2021 :
j'ajoute ces liens pour ceux qui veulent approfondir :
https://twitter.com/sigallab/status/1468325159501287434?s=20
https://twitter.com/florian_krammer...../1468715729121910796?s=20
Pour l'instant, je le rappelle, on ne sait toujours pas avec certitude si Omicron est plus dangereux que Delta.
Quelques éléments clés des données sont dévoilés dans ce fil de discussion twt de Sandra Ciesek *:
https://twitter.com/CiesekSandra/status/1468465347519041539?s=20
| Citation: |
| nos premières données sur la neutralisation d'Omicron versus Delta sont terminées : 2x Biontech, 2x Moderna, 1xAZ / 1x Biontech après 6 mois 0% de neutralisation avec Omicron, également 3x Biontech 3 mois après booster seulement 25% NT contre 95% avec Delta. Jusqu'à 37 fois la réduction Delta par rapport à Omicron
[...] Ces données ne permettent aucune conclusion sur la protection contre une évolution sévère (mot clé lymphocytes T). Informations complémentaires : les expériences ont été réalisées avec un isolat de virus (virus infectieux), et non avec des pseudovirus. |
L'étude conclut également, hélas, à l'inefficacité de certains traitements :
| Citation: |
| Les AC monoclonaux imdevimab et casirivimab sont - comme prévu - inefficaces avec Omicron |
*Sandra Ciesek est directrice de l'Institut de virologie médicale de l'hôpital universitaire de Francfort s/le Main.
Voici également l'avis du Pr Drosten * à ce propos :
| Citation: |
| Maintenant, nous avons trois groupes donnant approx. perte de 40 fois l'activité de neutralisation du sérum chez les personnes entièrement immunisées, en utilisant des configurations de virus et de cellules légèrement différentes. Bonne convergence des résultats. Ne semble pas bon pour deux fois vacciné. Troisième dose nécessaire. |
| Citation: |
| Une réduction de 40 fois de l'activité de neutralisation ne signifie PAS que la vaccination protégera 40 fois moins. La perte réelle de l'immunité est bien moindre. À l'heure actuelle, la triple vaccination est la meilleure protection. Nouveaux vaccins seulement après la vague hivernale. N'attendez pas, boostez. |
* Christian Drosten est le directeur de l'Institut de virologie de l'hôpital universitaire de la Charité de Berlin
Edit du 9/12/2021 :
j'ajoute ces liens pour ceux qui veulent approfondir :
https://twitter.com/sigallab/status/1468325159501287434?s=20
https://twitter.com/florian_krammer...../1468715729121910796?s=20
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Posté le: 10. Déc 2021, 10:40
« Sanofi, Valneva et les autres... L’an 2 des vaccins contre le Covid-19 sera-t-il plus tricolore ? »
https://www.usinenouvelle.com/article/sanofi-valneva-et-les-autres-l-an-2-des-vaccins-contre-le-covid-19-sera-t-il-plus-tricolore.N1161002
https://www.usinenouvelle.com/article/sanofi-valneva-et-les-autres-l-an-2-des-vaccins-contre-le-covid-19-sera-t-il-plus-tricolore.N1161002
Posté le: 10. Déc 2021, 11:03
Merci Mounia !
Nous en avons parlé hier, dans la discussion « maladies auto-immunes et vaccin Covid-19 ».
En effet, ces vaccins pourraient constituer une alternative intéressante pour tous ceux qui hésitent devant les vaccins à ARN.
Le souci est qu’on est dans une situation d’urgence, avec l’épidémie en train de flamber une fois de plus, et que développer et tester des vaccins prend du temps ! Apparemment, ces nouveaux vaccins ne seront pas disponibles avant mi-2022 (au mieux).
Hier l’article d’Usine Nouvelle était en acces libre, mais maintenant il semble réservé aux abonnés ? Je l’avais survolé, il donne un aperçu assez complet de tout ce qui est en cours d’élaboration.
Site du laboratoire : https://valneva.com/research-development/covid-19-vla2001/?lang=fr
Et aussi : https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2738049-vaccin-valneva-covid-19-efficace-omicron-composition-disponibilite-france-inactive-sans-arn/
La composition peut faire hésiter certains : contrairement aux vaccins ARN messager, ce type de vaccin a besoin d’adjuvants pour stimuler la réaction du système immunitaire. Le Valneva est un vaccin inactivé adjuvanté à l'Alum (hydroxyde d'aluminium) et CpG 1018, un nouvel adjuvant composé des bases C (cytosine) et G (guanine). Or, on a souvent entendu, pour d’autres vaccins, que l‘aluminium peut poser problème… comme quoi, rien n’est simple !
Bon courage !
Nous en avons parlé hier, dans la discussion « maladies auto-immunes et vaccin Covid-19 ».
En effet, ces vaccins pourraient constituer une alternative intéressante pour tous ceux qui hésitent devant les vaccins à ARN.
Le souci est qu’on est dans une situation d’urgence, avec l’épidémie en train de flamber une fois de plus, et que développer et tester des vaccins prend du temps ! Apparemment, ces nouveaux vaccins ne seront pas disponibles avant mi-2022 (au mieux).
Hier l’article d’Usine Nouvelle était en acces libre, mais maintenant il semble réservé aux abonnés ? Je l’avais survolé, il donne un aperçu assez complet de tout ce qui est en cours d’élaboration.
Site du laboratoire : https://valneva.com/research-development/covid-19-vla2001/?lang=fr
Et aussi : https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2738049-vaccin-valneva-covid-19-efficace-omicron-composition-disponibilite-france-inactive-sans-arn/
La composition peut faire hésiter certains : contrairement aux vaccins ARN messager, ce type de vaccin a besoin d’adjuvants pour stimuler la réaction du système immunitaire. Le Valneva est un vaccin inactivé adjuvanté à l'Alum (hydroxyde d'aluminium) et CpG 1018, un nouvel adjuvant composé des bases C (cytosine) et G (guanine). Or, on a souvent entendu, pour d’autres vaccins, que l‘aluminium peut poser problème… comme quoi, rien n’est simple !
Bon courage !
Inscrit le: 22.03.09 | Messages: 4473 | Hypothyroïdie auto i... | France - Lorraine sud-est | | 60+
| 60+Posté le: 10. Déc 2021, 21:33
Mise à jour :
COVID-19 : LES PRÉCISIONS DU COSV SUR LA VACCINATION ET LA SÉROLOGIE POUR 3 SOUS-GROUPES DE POPULATION
Pourquoi et comment vacciner des personnes ayant une maladie auto-immune ? Et les femmes enceintes ? Comment la sérologie oriente la stratégie de prévention chez les sujets immunodéprimés ? Les réponses du Conseil d'orientation de la stratégie vaccinale (COSV).
https://www.vidal.fr/actualites/283.....roupes-de-population.html
COVID-19 : LES PRÉCISIONS DU COSV SUR LA VACCINATION ET LA SÉROLOGIE POUR 3 SOUS-GROUPES DE POPULATION
Pourquoi et comment vacciner des personnes ayant une maladie auto-immune ? Et les femmes enceintes ? Comment la sérologie oriente la stratégie de prévention chez les sujets immunodéprimés ? Les réponses du Conseil d'orientation de la stratégie vaccinale (COSV).
https://www.vidal.fr/actualites/283.....roupes-de-population.html
| Citation: |
| Résumé
Le Conseil d'orientation de la stratégie vaccinale (COSV) a émis des préconisations complémentaires et actualisé ses recommandations relatives à la vaccination (primo-vaccination et rappel) et à la surveillance sérologique, vis-à-vis des sous-groupes de populations suivants : - personnes ayant une maladie auto-immune : la vaccination est recommandée et n'entraîne pas de décompensation de la maladie ; - femmes enceintes : la vaccination de rappel est recommandée ; - personnes immunodéprimées : la sérologie est recommandée pour évaluer la réponse vaccinale, et confirmer l'intérêt d'un rappel ou orienter vers une prophylaxie par anticorps monoclonal. |
Inscrit le: 22.03.09 | Messages: 4473 | Hypothyroïdie auto i... | France - Lorraine sud-est | | 60+
| 60+Posté le: 10. Déc 2021, 21:59
Pour ceux qui souhaitent s'informer et approfondir, beaucoup d'informations intéressantes sur la pharmacovigilance lors de cette audition du 1er décembre, devant la Commission des affaires sociales du Sénat :
Audition de Mme Christelle Ratignier-Carbonneil, directrice générale de l’agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé [ANSM], sur les traitements anti-covid et la pharmacovigilance sur les vaccins anti-covid
Compte rendu :
https://www.senat.fr/compte-rendu-c.....ns/20211129/soc.html#toc2
Vidéo de l'audition :
http://videos.senat.fr/video.262394.....e-securi?timecode=1215000
Audition de Mme Christelle Ratignier-Carbonneil, directrice générale de l’agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé [ANSM], sur les traitements anti-covid et la pharmacovigilance sur les vaccins anti-covid
Compte rendu :
https://www.senat.fr/compte-rendu-c.....ns/20211129/soc.html#toc2
Vidéo de l'audition :
http://videos.senat.fr/video.262394.....e-securi?timecode=1215000
Inscrit le: 07.04.13 | Messages: 498 | Hashimoto détectée e... | Seine Maritime |
Posté le: 11. Déc 2021, 11:02
| Citation: |
| : la sérologie est recommandée pour évaluer la réponse vaccinale, et confirmer l'intérêt d'un rappel ou orienter vers une prophylaxie par anticorps monoclonal. |
Oui je reste persuadée que les personnes qui ont un excellent taux d'anticorps soit par la maladie en elle même, soit par la vaccination soit par les deux devraient pouvoir se passer de dose de rappel.
Et cela avance à quoi de le savoir? à rien! Puisque le pass est soumis au rappel.
Moi Covid en avril et 1 injection de pfizer et une sérologie excellente, bah oui mais ça me fait de belles jambes, tiens.
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