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Nouveau : un GENERIQUE du Lévothyrox
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Substitution
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Inscrit le: 27.06.09 | Messages: 81 | Micro-carcinomes pap... | Petite Sibérie - Doubs - | 
| 60+
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Posté le: 17. Jan 2010, 15:01
Honnêtement en lisant la suite de ce post
je me demande si Claire a réellement des soucis de Thyroide
Quand on arrive sur ce forum
Il y a d'autres sujets qui nous captent immédiatement
Pas le post des génériques !!!!!!!!!
Oui nous sommes malades
Oui nous venons ici et nous soutenir et y chercher
Des infos et des vrais ...
Je n'ai encore rien lu d'incohérent ici
Personne ne se prend et ne prend la place ni de notre pharmacien
Ni de nos médecins
STP reste correct .....
Quant au générique, ici au village
Toujours pas proposé
Mais je sais que la maman de ma pharmacienne a connu les mêmes tracas et
protocole que moi .....
Est ce la raison pour laquelle elle ne propose pas le générique ????
je me demande si Claire a réellement des soucis de Thyroide
Quand on arrive sur ce forum
Il y a d'autres sujets qui nous captent immédiatement
Pas le post des génériques !!!!!!!!!
Oui nous sommes malades
Oui nous venons ici et nous soutenir et y chercher
Des infos et des vrais ...
Je n'ai encore rien lu d'incohérent ici
Personne ne se prend et ne prend la place ni de notre pharmacien
Ni de nos médecins
STP reste correct .....
Quant au générique, ici au village
Toujours pas proposé
Mais je sais que la maman de ma pharmacienne a connu les mêmes tracas et
protocole que moi .....
Est ce la raison pour laquelle elle ne propose pas le générique ????
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Inscrit le: 13.08.08 | Messages: 39 | Carcinome papillaire | metz moselle | | 50+
| 50+Posté le: 18. Jan 2010, 14:39
bonjour,
Beate , je reviens à vous pour vous dire que je suis guérie et que je n'ai plus besoin de faire de scintigraphie sous thyrogène. J'étais curieuse de connaitre votre avis sur le générique ,car moi ça fait 15 jours que je le prends et je commence à être refatiguée comme aprés l'opération. Je voulais votre avis, en général quand je commence un nouveau dosage , je ressens les effets au bout de 15 jours.Je pense acheté lévothyroxe normal même si je ne suis pas remboursée. Merci à tous.
Beate , je reviens à vous pour vous dire que je suis guérie et que je n'ai plus besoin de faire de scintigraphie sous thyrogène. J'étais curieuse de connaitre votre avis sur le générique ,car moi ça fait 15 jours que je le prends et je commence à être refatiguée comme aprés l'opération. Je voulais votre avis, en général quand je commence un nouveau dosage , je ressens les effets au bout de 15 jours.Je pense acheté lévothyroxe normal même si je ne suis pas remboursée. Merci à tous.
Posté le: 18. Jan 2010, 18:42
Bonjour Alonlau,
il est "possible" que cela soit dû au changement de produit - mais pour en être sûr, il faudrait y rester au moins 2 ou 3 semaines de plus, puis faire une prise de sang (au même labo, et dans les mêmes conditions que d'habitude), afin de pouvoir comparer les taux !
D'après tes symptômes, cela ressemblerait plus à une hypo qu'à une hyper (contrairement à ce que racontait Claire, qui s'est apparemment sentie surdosée en passant au générique) ?
Il serait vraiment bien que tous ceux qui ressentent une différence, après le passage au générique, fassent une prise de sang pour comparer, et voir si ce changement à vraiment modifié leurs taux - car il faudrait alors le faire remonter au laboratoire et à l'AFSSAPS !!
Et ce serait une raison de plus, si on constate de réels changements dans les analyses, pour officialiser le droit à la "non-substitution", pour ce type de médicament !
Je n'ai pas "d'avis" particulier sur le générique, il est tout à fait possible que certains le supportent mieux que le lévothyrox (notamment ceux qui sont hypersensibles au lactose, car le générique n'en contient pas, et il ne contient pas non plus de gélatine) - et donc, comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, quand on cherche encore le bon dosage, il peut être intéressant d'essayer le générique pour voir si ça fait une différence !
Mais si on est bien dosé, il y a un petit risque que le changement bouscule cet équilibre, il faut donc le savoir et ne pas hésiter à faire un contrôle (ou plutôt deux, un avant de changer, et un 6 semaines plus tard) ...
Concernant le remboursement, c'est expliqué tout en haut, dans le premier message : pour l'instant, le pharmacien n'a pas le droit de substituer le Lévothyrox par le générique, et ultérieurement, du moment que le médecin marque "non substituable" sur l'ordonnance, non plus - et même sans cela, si on refuse la substitution, on sera remboursé, c'est juste le "tiers-payant" qui est refusé ! Donc, il faut payer la totalité de l'ordonnance, et ensuite, via la feuille marron, se faire rembourser par la sécu et la mutuelle, c'est plus long,, mais c'est tout !
Bonne soirée !
Beate
il est "possible" que cela soit dû au changement de produit - mais pour en être sûr, il faudrait y rester au moins 2 ou 3 semaines de plus, puis faire une prise de sang (au même labo, et dans les mêmes conditions que d'habitude), afin de pouvoir comparer les taux !
D'après tes symptômes, cela ressemblerait plus à une hypo qu'à une hyper (contrairement à ce que racontait Claire, qui s'est apparemment sentie surdosée en passant au générique) ?
Il serait vraiment bien que tous ceux qui ressentent une différence, après le passage au générique, fassent une prise de sang pour comparer, et voir si ce changement à vraiment modifié leurs taux - car il faudrait alors le faire remonter au laboratoire et à l'AFSSAPS !!
Et ce serait une raison de plus, si on constate de réels changements dans les analyses, pour officialiser le droit à la "non-substitution", pour ce type de médicament !
Je n'ai pas "d'avis" particulier sur le générique, il est tout à fait possible que certains le supportent mieux que le lévothyrox (notamment ceux qui sont hypersensibles au lactose, car le générique n'en contient pas, et il ne contient pas non plus de gélatine) - et donc, comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, quand on cherche encore le bon dosage, il peut être intéressant d'essayer le générique pour voir si ça fait une différence !
Mais si on est bien dosé, il y a un petit risque que le changement bouscule cet équilibre, il faut donc le savoir et ne pas hésiter à faire un contrôle (ou plutôt deux, un avant de changer, et un 6 semaines plus tard) ...
Concernant le remboursement, c'est expliqué tout en haut, dans le premier message : pour l'instant, le pharmacien n'a pas le droit de substituer le Lévothyrox par le générique, et ultérieurement, du moment que le médecin marque "non substituable" sur l'ordonnance, non plus - et même sans cela, si on refuse la substitution, on sera remboursé, c'est juste le "tiers-payant" qui est refusé ! Donc, il faut payer la totalité de l'ordonnance, et ensuite, via la feuille marron, se faire rembourser par la sécu et la mutuelle, c'est plus long,, mais c'est tout !
Bonne soirée !
Beate
Posté le: 20. Jan 2010, 17:27
Bonjour,
C'est mon premier forum, mais je souhaite réagir concernant le générique que je prends depuis plusieurs semaines déjà, et vu ma petite forme je vais probablement revenir à mon médoc de départ... hasard ou non, je pense que ce substitut est lié à ma baisse de régime. Vu avec mon médecin hier, je vais refaire un dosage car nous avions trouvé jusque là le bon équilibre.
C'est mon premier forum, mais je souhaite réagir concernant le générique que je prends depuis plusieurs semaines déjà, et vu ma petite forme je vais probablement revenir à mon médoc de départ... hasard ou non, je pense que ce substitut est lié à ma baisse de régime. Vu avec mon médecin hier, je vais refaire un dosage car nous avions trouvé jusque là le bon équilibre.
Inscrit le: 15.03.07 | Messages: 11 | Hashimoto |
Posté le: 21. Jan 2010, 20:28
Bonjour à tous !
Je viens aussi "témoigner" suite à la prise pendant un mois du générique.
Pour ceux qui veulent de la lecture, mon
histoire.
A l'époque je n'avais pas assez de recul mais je peux maintenant certifier 3 ans après que tous ces symptômes étaient bizarrement lié au dérèglement (aussi léger peut-il paraître) de ma thyroïde.
Chose encore plus étonnante chez moi, je ressens les effets d'un changement de dosage dans les 24 heures... Je viens de passer un mois terrible en prenant le générique mais je viens de faire le lien il y a quelques jours seulement !!! Je passe sur les symptômes qui m'ont fait frôler la dépression...
L'histoire: mon ami est passé à la pharmacie prendre mon Lévo il y a un mois et on lui a proposer le générique. Il a dit oui, ce que j'aurais fait également, je ne pensais pas que ça pourrait changer quelque chose.
Et en me remémorant la date, je me souviens que le jour d'après je commençais déjà à sentir les premiers symptômes, les mêmes que j'ai eu il y a 3 ans (voir mon premier post, lien plus haut). J'étais tellement à côté de la plaque que je n'ai pas pensé que ça pouvait être le générique. Croyez moi, déjà quand il m'arrive d'oublier mon Lévo (c'est arrivé 4-5 fois en 3 ans), je le sens le lendemain et en contrôlant ma plaquette, j'ai toujours eu la confirmation que c'était du à l'oubli ! (impossible que ce soit "psychologique", ça s'est produit à chaque fois !!).
Bref, tout ça pour dire que je suis extrêmement sensible aux aléas de ma thyroïde (suis-je la seule à ce point ??), que j'ai mis un an et demi avant de trouver un équilibre et que le générique a été un échec total pour moi
Celà fait trois jours que je suis repassé au Levothyrox et je revis petit à petit
Je serai contente de savoir si d'autres personnes sont dans ce cas là ?
Je viens aussi "témoigner" suite à la prise pendant un mois du générique.
Pour ceux qui veulent de la lecture, mon
histoire.
A l'époque je n'avais pas assez de recul mais je peux maintenant certifier 3 ans après que tous ces symptômes étaient bizarrement lié au dérèglement (aussi léger peut-il paraître) de ma thyroïde.
Chose encore plus étonnante chez moi, je ressens les effets d'un changement de dosage dans les 24 heures... Je viens de passer un mois terrible en prenant le générique mais je viens de faire le lien il y a quelques jours seulement !!! Je passe sur les symptômes qui m'ont fait frôler la dépression...
L'histoire: mon ami est passé à la pharmacie prendre mon Lévo il y a un mois et on lui a proposer le générique. Il a dit oui, ce que j'aurais fait également, je ne pensais pas que ça pourrait changer quelque chose.
Et en me remémorant la date, je me souviens que le jour d'après je commençais déjà à sentir les premiers symptômes, les mêmes que j'ai eu il y a 3 ans (voir mon premier post, lien plus haut). J'étais tellement à côté de la plaque que je n'ai pas pensé que ça pouvait être le générique. Croyez moi, déjà quand il m'arrive d'oublier mon Lévo (c'est arrivé 4-5 fois en 3 ans), je le sens le lendemain et en contrôlant ma plaquette, j'ai toujours eu la confirmation que c'était du à l'oubli ! (impossible que ce soit "psychologique", ça s'est produit à chaque fois !!).
Bref, tout ça pour dire que je suis extrêmement sensible aux aléas de ma thyroïde (suis-je la seule à ce point ??), que j'ai mis un an et demi avant de trouver un équilibre et que le générique a été un échec total pour moi
Celà fait trois jours que je suis repassé au Levothyrox et je revis petit à petit
Je serai contente de savoir si d'autres personnes sont dans ce cas là ?
Inscrit le: 29.01.06 | Messages: 110 | Carcinome papillaire... | Alsace | 
| 60+
| 60+Posté le: 31. Jan 2010, 20:54
Bonsoir...
Mon nouveau médecin référent m'a confirmé que les excipients des génériques peuvent modifier l'absorption du principe actif... mais que, plus important, la majorité des génériques seraient produits en Inde, et que le dosage du principe actif se situerait à + ou - 20%
Quelqu'un aurait-il confirmation de ce point ?
Merci
Mon nouveau médecin référent m'a confirmé que les excipients des génériques peuvent modifier l'absorption du principe actif... mais que, plus important, la majorité des génériques seraient produits en Inde, et que le dosage du principe actif se situerait à + ou - 20%
Quelqu'un aurait-il confirmation de ce point ?
Merci
Posté le: 01. Fév 2010, 00:55
Bonsoir,
pour ce générique-ci, non, il n'est PAS produit en Inde, mais dans l'Oise, rassure-toi !
Pour les variations autorisés, ce n'est pas +/- 20%, mais °/- 10% (pour parler de "bioéquivalence", cela doit se situer entre 90 et 110%, donc la fourchette est bien de 20%, 10 vers le haut et 10 vers le bas).
Cela veut dire qu'un produit donné, sur lequel sont indiqué "100 µg de lévothyroxine", pourra agir comme 90 ou 95% chez tel fabricant, et comme 105 ou 110 µg chez tel autre ... ce qui, pour un médicament "à marge thérapeutique étroite" comme les hormones thyroïdiennes, peut faire une sacrée différence ...
Si on est déjà bien dosé, il semble donc plus prudent de rester au MEME produit - ou, si on change, de ne pas re-changer sans arrêt (bon, en France il n'existe que 2 produits pour l'instant, mais s'il y en avait 4 ou 5, cela pourrait provoquer pas mal de variations ...) - et, si on a l'impression de sentir une différence, ne pas hésiter à refaire une analyse, après au moins 6 semaines au même dosage et au même produit.
A bientôt !
Beate
pour ce générique-ci, non, il n'est PAS produit en Inde, mais dans l'Oise, rassure-toi !
Pour les variations autorisés, ce n'est pas +/- 20%, mais °/- 10% (pour parler de "bioéquivalence", cela doit se situer entre 90 et 110%, donc la fourchette est bien de 20%, 10 vers le haut et 10 vers le bas).
Cela veut dire qu'un produit donné, sur lequel sont indiqué "100 µg de lévothyroxine", pourra agir comme 90 ou 95% chez tel fabricant, et comme 105 ou 110 µg chez tel autre ... ce qui, pour un médicament "à marge thérapeutique étroite" comme les hormones thyroïdiennes, peut faire une sacrée différence ...
Si on est déjà bien dosé, il semble donc plus prudent de rester au MEME produit - ou, si on change, de ne pas re-changer sans arrêt (bon, en France il n'existe que 2 produits pour l'instant, mais s'il y en avait 4 ou 5, cela pourrait provoquer pas mal de variations ...) - et, si on a l'impression de sentir une différence, ne pas hésiter à refaire une analyse, après au moins 6 semaines au même dosage et au même produit.
A bientôt !
Beate
Inscrit le: 29.01.06 | Messages: 110 | Carcinome papillaire... | Alsace | | 60+
| 60+Posté le: 01. Fév 2010, 08:41
| Béate a écrit: |
| ...et, si on a l'impression de sentir une différence, ne pas hésiter à refaire une analyse, après au moins 6 semaines au même dosage et au même produit.
Beate |
Merci Béate...
Je fais une prise de sang "approfondie" demain matin après 2 mois de générique... Je vous tiendrais au courant des résultats... Je ne sais pas si c'est l'hiver, ou l'âge, mais je me sens KO depuis environ 1 mois...
Inscrit le: 29.01.06 | Messages: 110 | Carcinome papillaire... | Alsace | | 60+
| 60+Posté le: 03. Fév 2010, 19:02
Bonsoir...
Donc après 2 mois de générique :
- thyroxine libre T4L => 15,24 pg/ml (16,52 le 04/06/09)
- T.S.H ultra sensible => 0,85 mUI/I (0,05 le 04/06/09)
Je n'ai pas modifié les modalités de prise du médicament...
Je crois me rappeler que l'endocrinologue m'a toujours indiqué de ne pas franchir la limite de 0,10 pour être certain du freinage d'éventuelles cellules thyroïdiennes "résiduelles" ?
Il n'y aurait pas quelque chose qui cloche dans le générique ?
Merci
Donc après 2 mois de générique :
- thyroxine libre T4L => 15,24 pg/ml (16,52 le 04/06/09)
- T.S.H ultra sensible => 0,85 mUI/I (0,05 le 04/06/09)
Je n'ai pas modifié les modalités de prise du médicament...
Je crois me rappeler que l'endocrinologue m'a toujours indiqué de ne pas franchir la limite de 0,10 pour être certain du freinage d'éventuelles cellules thyroïdiennes "résiduelles" ?
Il n'y aurait pas quelque chose qui cloche dans le générique ?
Merci
Posté le: 03. Fév 2010, 20:08
Bonjour,
merci d'avoir mis tes résultats "comparés" ici ... et apparemment, tu n'es pas le seul chez qui le passage au générique, tout en restant au même dosage et sans changer les modalités de la prise, a fait augmenter la TSH !
Sly vient de rapporter la même chose dans le forum "généralités" (pour que la discussion "générique" soit bien visible, je l'avais mise en haut de deux rubriques à la fois, Généralités et Substitution):Message
Chez elle, la TSH est même passée de 1,39 à 4,44 ...
Il faudra en parler à ton médecin, pour qu'il fasse remonter cet effet "indésirable" !
S'il y a beaucoup de signalements de ce genre de modification des taux, en passant du princeps au générique, je pense que cela nous donnera de bons arguments pour insister auprès de l'AFSSAPS et de la CPAM sur le droit de refuser la substitution, et de faire marquer "non substituable" sur l'ordonnance ... tout au moins, pour ceux qui sont déjà correctement dosés avec leur traitement actuel ...
Tiens-nous au courant de la réaction de ton médecin, et insiste pour qu'il le signale !
A bientôt !
Beate
merci d'avoir mis tes résultats "comparés" ici ... et apparemment, tu n'es pas le seul chez qui le passage au générique, tout en restant au même dosage et sans changer les modalités de la prise, a fait augmenter la TSH !
Sly vient de rapporter la même chose dans le forum "généralités" (pour que la discussion "générique" soit bien visible, je l'avais mise en haut de deux rubriques à la fois, Généralités et Substitution):
Message
Chez elle, la TSH est même passée de 1,39 à 4,44 ...
Il faudra en parler à ton médecin, pour qu'il fasse remonter cet effet "indésirable" !
S'il y a beaucoup de signalements de ce genre de modification des taux, en passant du princeps au générique, je pense que cela nous donnera de bons arguments pour insister auprès de l'AFSSAPS et de la CPAM sur le droit de refuser la substitution, et de faire marquer "non substituable" sur l'ordonnance ... tout au moins, pour ceux qui sont déjà correctement dosés avec leur traitement actuel ...
Tiens-nous au courant de la réaction de ton médecin, et insiste pour qu'il le signale !
A bientôt !
Beate
Inscrit le: 22.05.08 | Messages: 1193 | Carcinome papillaire... | Montluçon Allier | | 70+
| 70+Posté le: 13. Fév 2010, 16:13
Bonjour ,
Voilà que je suis passée depuis deux mois avec le générique mais c'est diffivile a se faire une opinion si oui ou non il ya différence pour moi entre l'original et le génér. car avant je prenais du 125 avec une TSH à 0.01 , le temps etait venu pour repartir vers 0.05 c'est pourquoi durant un mois j'ai pris du 112,5 géné. puis le mois d'après du 100géné. et bien jy crois pas ! je reçois le resultat du bilan ce jour : ma TSH n'a pas bougé !! toujours à 0.01!
prise de sang faite dans des conditions identiques à jeun le matin , même labo!! mon medecin est perplexe et nous avons decidé d poursuivre un mois encore avec du 100 (donc sans chaner de "marque" avec le géné.
alors dites moi ce que vous en pensez ?
je vais exposer tout ça dans ma rubrique Mon suivi car les autre résultats sont aussi variables voilà.
merci à tous Fanfan
Voilà que je suis passée depuis deux mois avec le générique mais c'est diffivile a se faire une opinion si oui ou non il ya différence pour moi entre l'original et le génér. car avant je prenais du 125 avec une TSH à 0.01 , le temps etait venu pour repartir vers 0.05 c'est pourquoi durant un mois j'ai pris du 112,5 géné. puis le mois d'après du 100géné. et bien jy crois pas ! je reçois le resultat du bilan ce jour : ma TSH n'a pas bougé !! toujours à 0.01!
prise de sang faite dans des conditions identiques à jeun le matin , même labo!! mon medecin est perplexe et nous avons decidé d poursuivre un mois encore avec du 100 (donc sans chaner de "marque" avec le géné.
alors dites moi ce que vous en pensez ?
je vais exposer tout ça dans ma rubrique Mon suivi car les autre résultats sont aussi variables voilà.
merci à tous Fanfan
Inscrit le: 23.12.07 | Messages: 114 | 30+
Posté le: 14. Fév 2010, 15:08
pendant un moi on m'a donné le generique ca peut etre ca qui m'a fait retomber en hyper?
Inscrit le: 17.09.08 | Messages: 68 | Hyperthyroidie | Vertou | | 60+
| 60+Posté le: 17. Fév 2010, 00:10
Bonsoir,
Mon pharmacien m'a dit il y a deux jours, que le mois prochain je serais obligée de prendre le levothyrox générique si je veux que ça soit pris en charge par la sécu.
En cas de refus, je serais forcée de payer plein pot.
Lubie de la pharmacie ? ou de la sécu ?
Le prix du levo n'est pas élevé, heureusement, mais bon, il y a des gens qui n'ont même pas de quoi se payer une baguette de pain...
Pas trop envie de passer au générique. Je tenterai de voir aussi avec mon médecin.
Et votre pharmacien à vous, il vous a sorti la même histoire ?
Bonne nuit.
Mon pharmacien m'a dit il y a deux jours, que le mois prochain je serais obligée de prendre le levothyrox générique si je veux que ça soit pris en charge par la sécu.
En cas de refus, je serais forcée de payer plein pot.
Lubie de la pharmacie ? ou de la sécu ?
Le prix du levo n'est pas élevé, heureusement, mais bon, il y a des gens qui n'ont même pas de quoi se payer une baguette de pain...
Pas trop envie de passer au générique. Je tenterai de voir aussi avec mon médecin.
Et votre pharmacien à vous, il vous a sorti la même histoire ?
Bonne nuit.
Posté le: 17. Fév 2010, 07:49
en fait si tu refuses le générique tu doit faire l'avance du prix du lévo et ensuite te faire rembourser par ta caisse de sécu avec une feuille maladie "à l'ancienne". Ca ne te coutera pas plus cher, sauf le timbre si tu dois poster ta feuille mais ça prendra plus de temps...
_________________
Wynnie
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Posté le: 17. Fév 2010, 20:54
Bonjour,
j avais lu les posts concernant le remplacement du Lévothyrox habituel par un générique et donc lors de ma visite de contreole j ai demande à mon endocrino de marquer non substituable.
Ceci car je viens juste apres presque 3 ans d etre correctement dosée.
J ai expliqué que ce n 'était pas pour refuser le générique mais que j avais assez donner dansl les prises de sang tous les deux mois et que j aimerais bien au moins pour 6 mois avec ce meme medicament.
Bien sur elle l a marqué mais j ai eu une séance de morale et en plus elle me disait que les toubibs subissaient des pressions afin de faire accepter ce changement ?
Et qu il faudra dans le cas ou je voudrais garder le LEVO stand me faire inscrire sur une certaine liste ... je n ai pas retenu le nom.
Voila les nouvelles fraiches de la clinique Pasteur de Toulouse ...
j avais lu les posts concernant le remplacement du Lévothyrox habituel par un générique et donc lors de ma visite de contreole j ai demande à mon endocrino de marquer non substituable.
Ceci car je viens juste apres presque 3 ans d etre correctement dosée.
J ai expliqué que ce n 'était pas pour refuser le générique mais que j avais assez donner dansl les prises de sang tous les deux mois et que j aimerais bien au moins pour 6 mois avec ce meme medicament.
Bien sur elle l a marqué mais j ai eu une séance de morale et en plus elle me disait que les toubibs subissaient des pressions afin de faire accepter ce changement ?
Et qu il faudra dans le cas ou je voudrais garder le LEVO stand me faire inscrire sur une certaine liste ... je n ai pas retenu le nom.
Voila les nouvelles fraiches de la clinique Pasteur de Toulouse ...
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