Levothyrox et bourdonnements d'oreille ?

PS : les acouphènes ne sont pas forcément liés à l'usage du lévothyrox...d'ailleurs je ne vois pas pourquoi ils seraient liés à ça (dans le sens de : effets secondaires) puisque c'est la reproduction exacte des hormones thyroïdiennes et non un "médicament'".

Qu'ils puissent être liés à un manque d'hormones thyroïdiennes comme le suggère ton médecin : je n'en sais rien. Ca serait plutôt une bonne nouvelle pour moi car cela voudrait dire que déosmrais ils devraient peu à peu disparaître chez moi puisque je suis depuis peu sous lévothyrox.

Je ne me rends pas compte si 200 lévothyrox c'est beaucoup pour 90 kgs ?

En ce qui me concerne tout du moins, je ne pourrai pas l'imputer à un effet secondaire du lévothyrox piusque c'est arrivé deux ans avant. A un manque d'hormones thyroïdiennes : pourquoi pas (j'aimerai bien, ça sera plus simple à soigner !).

Par contre beaucoup d'accouphènes naissent suite à un traumatisme (Stats à l'appui),. pas seulement un traumatisme sonore (exemple qq qui est allé écouter un concert trop fort) mais aussi un traumatisme psy.
C'est mon cas d'ailleurs.
Pour vous l'opération de l'ablation de la thyroïde peut avoir été vécue comme un traumatisme par exemple (simple hypothèse, je n'en sais rien).

Malheureusement la psy classique semble de peu de secours dans ce cas là, car même si on retrouve le traumatisme d'origine, qu'on l'intègre qu'on en guérit, apparemment ça ne fait pas disparaître les accouphènes. C'est un peu comme une jambe cassée, une fois qu'elle a été cassée, elle est cassée...ça ne change pas grand chose de savoir qu'on n'aurait pas du traverser la rue au moment ou le chauffard passait...par contre rééduquer la jambe pour avoir le moins mal possible, oui c'est possible.
Par contre la psy comportementaliste t'enseigne à "gérer" ça le mieux possible.


Il y a aussi des solutions médicamenteuses...perso pour moi ça n'a pas marché (mais ça marche pour un petit nombre de cas seulement ceci dit)...on ne vient à l'opération ou à l'appareillage qu'une fois qu'on a tout essayé avant.

Je commence aussi à me demander si en fumant, je n'aurai pas fragilisé l'ensemble des vaisseaux capillaires. Je ne sais pas s'il y a des stats à ce sujet et s'il y aurait plus d'accpuphènes chez les fumeurs que chez les autres. de fait, ça me donne envie d'arrêter pour voir.


C'est aussi une "maladie" de plongeurs...ceux qui sont descendus trop bas sans précaution, ont des accouphènes. Je nage pas mal, mais enfin je ne fais pas particulièrement de l'apnée, donc ça m'étonnerait que ça soit ça.

Par ailleurs, j'ai entendu dire (à vérifier) que certains osthéopathes arrivent à guérir carrément les accouphènes (décoincent un truc au niveau de la boîte cranienne) mais ça demande plusieurs séances non remboursées. je n'ai pas essayé à vrai dire.
Il y a eu aussi quelques cas de guérison par l'acupuncture.

Bon, mais il faut rester lucides, actuellement et en l'état des connaissances, peu en guérissent totalement, mais cela arrive néanmoins. A défaut d'en guérir totalement, ceux qui prennent les choses en main parviennent au moins à les amoindrir (et même les amoindrir de beaucoup à énormément). Il n'y a vraiment que quand on ne fait rien, qu'on "reste ainsi".


Amicalement,


Ella

Daniela  |  Votre adresse d'émail n'est pas correcte

Inscrit le: 09.10.07 |  Messages: 56  | Hashimoto  | Mortagne-au-Perche  |   | 60+

Bonjour Ella, bonjour Philippe, et bonjour à tous,
j'ai avancé aussi sur le sujet depuis février.

- Sur l'audiogramme, j'ai une baisse d'audition au-delà de 8000hz et surtout vers 12 000hz. Cela ne gène absolument pas l'audition, puisqu'apparemment on utilise de 2000 à 8000 dans la vie normale. Je n'ai pas subi de traumatisme sonore.
- J'ai vu que l'hypothyroidie pouvait provoquer une baisse d'audition.
- Au centre Falguière, j'ai suivi 4 séances de stimulation électrique (électrodes sur oreille). Pas de résultat pour moi.
- A l'hôpital américain, on s'est contenté de me refaire une deuxième fois un audiogramme. On ne m'a rien proposé. C'est vrai que je n'ai pas vu le dr VW en personne, j'ai vu un orl au pif.
- J'ai fait 4 séances d'auriculothérapie. pas de résultat pour moi.
J'ai une piste, à explorer sûrement avec le docteur VW :
l'endocrinologue m'a demandé de doser la vitamine D en plus de la TSH : j'ai un gros déficit en vitamine D, et je suis un traitement à présent.
La piste est la suivante : pas de vitamine D, égal pas d'absorbtion du calcium. Hors le Dr VW, dans les solutions qu'elle propose dans ses articles, parle de calcium qui marche dans certains cas. (le manque de calcium dans les cellules... c'est assez compliqué vous trouverez son article).
Qu'en pensez-vous ?
A bientôt,
Daniela

Daniela  |  Votre adresse d'émail n'est pas correcte

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J'allais oublier autre chose.
Quand il y déficit en : calcium, ou magnésium, ou vitamine D, on entre dans la catégorie des "spasmophiles".
L'un des (nombreux !) symptômes du spasmophile est justement le bourdonnement d'oreille (acouphène). (spasmes dans l'oreille ?)
Il se trouve également que parmi ceux qui ont des problèmes de thyroïde, on trouve des spasmophiles.
Les médecins en général ne se préoccupent pas des acouphènes, pour eux ce n'est pas vital.
En revanche, depuis que j'ai un traitement en vitamine D, j'ai repris une bonne forme. Je souligne que seul le 4 ème endocrinologue que j'ai consulté en 3 ans a pensé à doser cette fameuse vitamine D.

Bonjour Daniela,


Merci pour toutes ces infos : c'est fichtrement intéressant, en particulier la piste de la vitamine D.

Je commente quelques passages :

Citation:

"Sur l'audiogramme, j'ai une baisse d'audition au-delà de 8000hz et surtout vers 12 000hz. Cela ne gène absolument pas l'audition, puisqu'apparemment on utilise de 2000 à 8000 dans la vie normale. Je n'ai pas subi de traumatisme sonore. "

:

ce n'est pas forcément probant : il suffit d'avoir des pertes auditives dans les infras (et donc qui ne gênent pas l'audition classique) pour que ça puisse généralement générer des acouphènes. Le truc c'est qu'on ne sait pas encore reproduire les infras avec les petits appareils électroniques.

Citation:

- J'ai vu que l'hypothyroidie pouvait provoquer une baisse d'audition.

Ah oui ? Ca alors...comment ça fonctionne ?


C'est quoi le centre Falguière ?

Citation:

A l'hôpital américain, on s'est contenté de me refaire une deuxième fois un audiogramme. On ne m'a rien proposé. C'est vrai que je n'ai pas vu le dr VW en personne, j'ai vu un orl au pif.

Oh ben mince alors...effectivement vois directement avec C. de W (pourquoi les initiales VW ?) directement.

Citation:

- J'ai fait 4 séances d'auriculothérapie. pas de résultat pour moi.

Oui bon...on a envie de tout essayer dans ces cas-là.

Citation:

L'un des (nombreux !) symptômes du spasmophile est justement le bourdonnement d'oreille (acouphène). (spasmes dans l'oreille ?)

Attention ces bruits ne proviennent pas des mêmes sources, il faut les différencier et pour la source et pour le traitement...encore une fois je n'ai pas de bourdonnements, ni n'en ai jamais eu d'ailleurs, ce sont des sifflements aigus que j'ai....selon les spécialistes ça ne provient pas du même problème ces bruits très différents. "Accouphènes" est le nom générique pour ça, mais il y a plusieurs familles à l'intérieur.

Citation:

Les médecins en général ne se préoccupent pas des acouphènes, pour eux ce n'est pas vital.

Oui je sais bien, mais il y en a pour qui ils sont si sonores et si incessants qu'ils en font une dépression, cela ne me semble quand même pas très humain de ne pas s'en occuper.
Ils se préoccupent bien de rhumes ou petites choses virales qui ne sont pas vitales non plus...faut pas charrier quand même (on sent la fille énervée par les médecins qu'elle a rencontrés sur le sujet, rires). Je pense surtout que beaucoup n'en connaissent pas le mode d'emploi : point barre. Le premier que j'ai rencontré sur le sujet n'a fait aucun examens (mais vraiment aucun : m'a juste posé les stétoscope sur le coeur), et m'a juste répondu (en gros) : on ne peut rien y faire, au revoir Madame. Je crois qu'à ce moment là, j'ai été prise entre l'envie de lui envoyer mon point dans la figure ou d'éclater en sanglots. Mais comme je suis une fille "bien élevée", j'ai éclaté en sanglots dans le couloir en sortant . En un sens, il m'a aidée sans le savoir, il m'a galvanisée pour me battre et pour me débrouiller par moi-même et c'est après ça que j'ai décidé d'aller aux infos moi-même et de règler le truc à ma manière.


Merci pour toutes ces infos intéressantes. Continuons à les partager.


Amicalement,


Ella

Daniela  |  Votre adresse d'émail n'est pas correcte

Inscrit le: 09.10.07 |  Messages: 56  | Hashimoto  | Mortagne-au-Perche  |   | 60+

Oui, c'est C d W (je ne me souvenais plus de son nom).
Moi aussi, ce sont des sifflements très aigus : 12 000hz. Là où j'ai une perte d'audition. Tout à fait normale cette perte m'a dit l'orl, dans les normes.
Au centre Falguière (Paris 15) exercent des orl spécialisés dans l'acouphène (l'une a écrit un livre). comme à l'hôpital américain, équipe pluri disciplinaire (psy, sophrologue, etc.). A des tarifs corrects, et remboursés. Mais efficace ? je ne sais pas.

Bon très bien, voici une autre adresse pour Philippe : Centre Falguière. L'Hopital Américain, tout n'est pas toujours remboursé et parfois c'est quand même bonbon...mais bon c'est vrai que C de W a l'air d'en connaître un rayon sur le sujet.

Dis moi pour la piste de la vitamine D : ça m'intéresse beaucoup. Je ferai aussi une analyse pour savoir, mais pas tout de suite car comme là je sors de l'opération, les résultats seraient faussés.
Ca peut peut-être m'intéresser-me concerner aussi : quand j'ai été la voir il n'était pas question pour moi de quoique ce soit en rapport avec la thyroïde mais depuis j'ai découvert que j'avais des nodules et même un début de cancer de la thyroïde (d'où ablation de la thyroïde), donc ça peut changer la donne, je ne sais (?). Je lui en parlerai en tout cas (je ne l'ai pas vue depuis très longtemps).

Bise


Ella

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bonjour, concernant les bourdonnements :
il semblerait que ce soit lié pour ma part suite à la défreination avant cure d'iode. Je n'ai pas eu de lévo durant 5 semaines avant la cure. Je ne ressentait rien. Cependant ils ont commencé à la sortie de l'hopital et ont duré environ un mois. Maintenant, c'est terminé, mais le soir, quand tout est silencieux, moi, j'entends des sifflements avant de m'endormir, chose qu'il me semble n'avoir pas ressenti avant, ou alors, j'y prete plus d'attention. voila...

Merci Persilcerfeuil...c'est intéressant...il semblerait donc que ça puisse avoir effectivement éventuellement un lien avec l'hypothiroïdie...


Et oui on sait généralement quand les accouphènes commencent. Personnellement je sais pertinemment quand ça a commencé, je peux le dater.
Comme tout le monde j'avais déjà eu des accouphènes, de temps à autres, qui ne duraient pas. Là c'est très particulier : c'est permanent, donc généralement tu t'en aperçois sur le champ.

C'est super que pour toi cela n'ait duré qu'un mois...et cela prouve pour les autres que cela peut avoir un début...et une fin.


Amicalement,


Ella

Hello,


Je reviens quand même sur ce sujet des accouphènes...je vais voir s'il y a qqc à faire du côté de la vitamine D ou autre, mais je dois dire que jusqu'à présent la seule chose que j'ai trouvé de vraiment efficace, c'est quand même cet appareil. Ca fait quand même deux ans que je me trimballe cet accouphène non stop (non-stop...faut imaginer ce que c'est...moi aussi Philippe, je ne sais plus ce que c'est que le silence) et jusqu'à maintenant il n'y a que cet appareil qui a pu me soulager beaucoup (ils deviennent léger et beaucoup-beaucoup moins perceptibles) et c'est quand même une bénédiction parce que je pensais que j'étais partie pour en souffrir pendant des années et des années....surtout n'allez pas sur le forum des accouphéniques : c'est le mur des lamentations ( non pas que cela me gêne mais c'est surtout que c'est présenté sans solutions donc il y a les plaintes et...rien derrière)...heureusement que je n'ai cru personne et ai choisi d'aller mon propre chemin.
Le principe est qu'il y a une forme de rééducation cerveau droit/cerveau gauche. Les résultats ne se font pas sentir avant trois mois et il y a un fort pourcentage de patients qui au bout d'un an de port voient leurs accouphènes s'amoindrir ou même disparaître au fur et à mesure quand ils ne portent plus leur appareil (outre le fait qu'ils en sont soulagés quand ils le portent). Comme le procédé est récent, il est en cours d'homologuation et il y a une étude en cours et pour l'instant le pourcentage de réussite est autour de 75% des patients ce qui est énorme par rapport aux résultats habituels concernant les accouphènes longue durée.
De plus cela présente le gros avantage de ne pas être une solution "invasive" puisqu'elle n'est basée ni sur les médicaments ni sur une opération chirurgicale.
L'audioprothésiste que je vois est très humain et pas "fric" et est prêt à me le prêter encore quelques temps et à voir plus tard pour le paiement quitte à l'alléger et à le fractionner, donc je ne suis pas le couteau sous la gorge pour l'instant.


Néanmoins je trouve cette piste de la thyroïde et pourquoi pas de la vitamine D très intéressante...ce serait vraiment révolutionnaire qu'on découvre un rapport et le moyen de soulager de cette façon...j'attends avec impatience de pouvoir aussi analyser les choses par cet angle également.

Amicalement,


Ella

Daniela  |  Votre adresse d'émail n'est pas correcte

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Bonjour Ella,
il y a combien de temps que tu as ces ac ?
Tu as raison, fréquenter les sites pour ac est terrible, on a l'impression qu'il n'y a pas de solutions. Mais il faut bien se dire que ceux pour qui ça s'est arrêté, pensent à bien d'autres choses, et désertent les sites. Il ne reste que les "cas".
Je dis bien la trilogie vit D, calcium, magnésium. Un seul manque et tout est déréglé (jusqu'à des attaques de panique). Ne pas se fixer uniquement sur la vit D (mon cas). Je connais une spasmophile qui elle manque de calcium. Elle a souffert au pire moment d'oreilles bouchées.
Ce que tu dis est troublant, où plutôt rejoint grandement mes découvertes : J'ai vu 2 fois une psy hypnothérapeute (et diverses méthodes, et celle dont parle Servan-Schreiber dans son livre) elle m'a dit justement cerveau droit, cerveau gauche (casque sur les oreilles, divers bruits, musique, masque sur les yeux...). Pour l'instant je réfléchis,

Hello Daniela,


Depuis 2 ans comme je l'ai dit. Je vais t'écrire un peu plus tard en MP pour te donner une élément intéressant si tu veux bien.


Bise


Ella

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Avec plaisir,

Bise,

Daniela

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bonsoir ella91... j'ai lu votre réponse au sujet précité. Mes bourdonnements se sont arrêtés deux semaines environ après la cure d'iode, je pense que c'était ce traitement qui provoquait le problème. En ce qui concerne votre dosage je ne peux vous donner de réponse, je ne suis pas spécialiste, il s'agit surtout de trouver un bon dosage en rapport avec votre prise de sang comportant le taux de tsh. Moi, je prends du 175 pour 64 kgs, je ne crois pas que le poids soit déterminant.
bon courage...

PERSILCERFEUIL  |  Votre adresse d'émail n'est pas correcte

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rebonsoir, dans mon message précédent, j'ai dit que les acouphenes avaient disparu en deux semaines environ mais il s'agit d'un mois, je me suis trompée, excusez moi. Pour le dosage du lévo//poids, est ce que ce serait différent selon qu'il s'agit d'un homme -comme ici- ou d'une femme ?

Beate
Présidente

Inscrit le: 10.10.00 |  Messages: 50481  | Carcinome papillaire...  |  Léguevin  |   | 60+

Bonjour,

Citation:

Pour le dosage du lévo/poids, est ce que ce serait différent selon qu'il s'agit d'un homme -comme ici- ou d'une femme ?

Non, c'est pareil ! Sauf qu'un homme pèse généralement plus lourd qu'une femme, et aura donc d'emblée un dosage plus important ... ce qui fait dire certains que "la boite rose est pour les filles, la bleue pour les garçons" , ce qui est bien sûr un peu trop simpliste (pourtant, la citation est VRAIE, elle vient d'un "chat en direct" avec un grand professeur, lors de la semaine de la thyroïde de 2007 ...)

Bon, de toute façon, cette formule "1,7 à 2 µg par kilo" ne sert qu'à calculer "grossièrement" le dosage de départ - mais ensuite, on s'orientera par rapport aux résultats d'analyse, car d'une part chaque patient assimile les hormones différemment (certains, pour le même poids, doivent prendre beaucoup plus pour obtenir le MEME résultat), et d'autre part, chaque patient possède son propre "set-point personnel", taux auquel il se sent BIEN ... pour certains ce sera à 1 ou en-dessous, pour d'autres à 2 ou 2,5 ...

Et du coup, deux personnes qui font le MEME poids peuvent avoir un dosage qui varie du simple au double, ou presque ! Ce qui compte, c'est d'une part "être dans la norme", mais, d'autre part, aussi "se sentir bien" ... et tant qu'on ne se sent pas encore bien, et qu'il reste de la marge avant d'être sur (ou sous-) dosé, on peut continuer à chercher, en "tatonnant" au moyen de toutes petites variations, souvent 12, 5 µg de plus ou de moins (et parfois même 6,25 µg) peuvent faire toute la différence ...

A bientôt !

Beate