[url=t10168]
Préparation magistrale : pétition (propostion)
[/url].dans le forum:
Substitution
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Posté le: 21. Mai 2006, 08:57
kikoo tout le monde,
Non ce n'est pas trop long car je veux justement mettre l'accent sur le fait qu'il y a pas qu'UNE maladie de la thyroîde. Et donc plusieurs maladies laissent entendre BEAUCOUP de malades. La thyroîde ce n'est pas que le cancer que les gens connaissent. Certains et beaucoup ignorent tout des autres maladies thyroîdiennes. Y a qu'à regarder le nombre de message des personnes qui viennent sur le forum pour poser des questions.
Oui il est faible et tu remarque que je passe du plus faible au plus important VITAL.
Pour le reste OKI.
Merci là tout le monde et pour reprendre la devise de mon pays d'origine : l'union fait la force !
Susanne,
J'attendais qu'on me confirme cela car je ne savais plus les circonstances de l'absences d'armour thyroîd en france.
Pour les format PDF si tu veux donner les informationsur le forum, tu fais comme pour une capture d'écran. (voir dans le fonctionnement du forum)
Et merci pour tes infos.
Je remet le texte au net.
Bisous à toutes.
EDIT : Susanne j'ai changé la phrase au sujet de l'Armour peux-tu contrôler et si tu trouve qu'il faut ajouter quelque chose sur le sujet dis-le.
La pétition est corrigée, copiez-là et collez-là dans un traitement texte.
En dessous copiez/collez la partie de la pétition.
Pensez à remettre le titre dans un format de caractère plus grand et remettre les mots en gras.
Et euh si vous voyez encore des accents circonflexes à la place des trémas changez les. Mais j'espère que j'en ai pas laissé
Citation: |
"pour les malades qui souffrent réellement d'une maladie de la thyroïde ou qui ont subi une abalation de la thyroïde" .
Je crois que pour "frapper les esprits", il ne faut pas faire trop long. |
Non ce n'est pas trop long car je veux justement mettre l'accent sur le fait qu'il y a pas qu'UNE maladie de la thyroîde. Et donc plusieurs maladies laissent entendre BEAUCOUP de malades. La thyroîde ce n'est pas que le cancer que les gens connaissent. Certains et beaucoup ignorent tout des autres maladies thyroîdiennes. Y a qu'à regarder le nombre de message des personnes qui viennent sur le forum pour poser des questions.
Citation: |
Il me semble qu'utile est trop faible, par rapport à nécessaire, je l'enlèverais et j'ajouterais pour certains malades, pour plus d'exactitude.
tu peux dire ausssi : "nécessaire et même parfois vital" pour les vrais malades de la thyroïde |
Oui il est faible et tu remarque que je passe du plus faible au plus important VITAL.
Pour le reste OKI.
Merci là tout le monde et pour reprendre la devise de mon pays d'origine : l'union fait la force !
Susanne,
Citation: |
Ce n'est pas correct !
Ils n'ont jamais supprimé Armour du territoire français ! Armour est une marque americaine . A ma connaissance elle n'a jamais été vendu en France . |
J'attendais qu'on me confirme cela car je ne savais plus les circonstances de l'absences d'armour thyroîd en france.
Pour les format PDF si tu veux donner les informationsur le forum, tu fais comme pour une capture d'écran. (voir dans le fonctionnement du forum)
Et merci pour tes infos.
Je remet le texte au net.
Bisous à toutes.
EDIT : Susanne j'ai changé la phrase au sujet de l'Armour peux-tu contrôler et si tu trouve qu'il faut ajouter quelque chose sur le sujet dis-le.
La pétition est corrigée, copiez-là et collez-là dans un traitement texte.
En dessous copiez/collez la partie de la pétition.
Pensez à remettre le titre dans un format de caractère plus grand et remettre les mots en gras.
Et euh si vous voyez encore des accents circonflexes à la place des trémas changez les. Mais j'espère que j'en ai pas laissé
_________________
Cordialement
Dernière édition par chris59 le 21. Mai 2006, 12:06; édité 1 fois
Posté le: 21. Mai 2006, 09:20
La question que je me pose toujours, par rapport aux hormones naturelles, c'est leur non dangerosité... Je me souviens avoir demandé au début des années 80, des hormones naturelles de croissance pour mon fils beaucoup trop petit. (C'était la grande mode ces hormones !!!). Mon médecin de l'époque a refusé. Il a bien fait quand on voit les drames encore générés par ces hormones.
L'impossibilité actuelle de trouver des hormones naturelles en France vient-elle du principe de précaution après cette catastrophe et à partir de quelle date, les hormones naturelles ont-elle été interdites ou plus commercialisées sur le territoire Français ?
L'impossibilité actuelle de trouver des hormones naturelles en France vient-elle du principe de précaution après cette catastrophe et à partir de quelle date, les hormones naturelles ont-elle été interdites ou plus commercialisées sur le territoire Français ?
Posté le: 21. Mai 2006, 09:35
kikoo Biba,
Attention le problème des hormones de croissance est complètement différent. Et surtout les raisons pour lesquelles elle est utilisée sont très controversées. Manque de preuve de réussite.
http://www.allerg.qc.ca/escrhormcroiss.htm
Et il me semble aussi qu'une partie du scandale était due au fait que les hormones étaient prélevées sur des cadavres humains et dans des circonstances pas toujours très net.
UFC QUE CHOISIR
Attention le problème des hormones de croissance est complètement différent. Et surtout les raisons pour lesquelles elle est utilisée sont très controversées. Manque de preuve de réussite.
http://www.allerg.qc.ca/escrhormcroiss.htm
Et il me semble aussi qu'une partie du scandale était due au fait que les hormones étaient prélevées sur des cadavres humains et dans des circonstances pas toujours très net.
UFC QUE CHOISIR
_________________
Cordialement
Inscrit le: 29.04.04  | Messages: 974
Posté le: 21. Mai 2006, 10:17
Salut Susanne,
Il est très intéressant ton document PDF concernant une étude sur l'Amiodarone.
Et on peut très bien récupérer une partie du texte, voici la zône dont tu parles :
Comme le document date de 2003, on peut penser que tous ces médocs étaient encore remboursés en 2003 et qu'ensuite avec le retrait des extraits commerciaux Choay et Iodorganine c'est la poudre de thyroide de porc en préparation magistrale (qui ne figure pas dans la liste) qui est devenue le seul médicament d'opothérapie thyroidienne possible en France, solution fortement compromise avec la récente décision de l'AFSSAPS.
Toujours à propos de ce document, je constate un glissement sémantique étonnant, le rédacteur parle systématiquement d'opothérapie alors qu'il devrait utiliser le terme d'hormonothérapie, l'opothérapie étant exclusivement l'administration d'extrait de produit d'origine animale pour soigner, ce glissement sémantique n'a rien de surprenant, le rédacteur pensant sans doute qu'il n'y a pas de différence entre les hormones de synthèse et celles issues de glandes animales(!) mais il est néanmoins choquant dans un domaine comme la médecine où chaque mot compte donc même si la liste des médicaments comprend des médocs d'opothérapie (extraits Choay et Iodorganine) il ne devrait pas utiliser systématiquement le terme "opothérapie".
Amitiés de Christian
Il est très intéressant ton document PDF concernant une étude sur l'Amiodarone.
Et on peut très bien récupérer une partie du texte, voici la zône dont tu parles :
Citation: |
De la même façon, les spécialités retenues pour opothérapie correspondent aux codes
suivants: 3027755 CYNOMEL® 0,025MG CPR 3197486 EUTHYRAL® CPR 3022568 EXTRAIT THYROID.CHOAY® 100MG CPR 3022551 EXTRAIT THYROID.CHOAY® 10MG CPR 3022574 EXTRAIT THYROID.CHOAY® 50MG CPR 3351970 IODORGANINE® 75MG CPR 3351987 IODORGANINE® 75MG CPR 3253902 L THYROXINE® ROCHE 0,15MG/ML SOL BUV 3253919 L THYROXINE® ROCHE 0,1MG CPR 3253894 L THYROXINE® ROCHE 0,2MG/1ML SOL INJ 3304284 LEVOTHYROX® 0,025MG CPR 3319185 LEVOTHYROX® 0,025MG CPR 3500660 LEVOTHYROX® 0,025MG CPR 3237197 LEVOTHYROX® 0,05MG CPR 3500683 LEVOTHYROX® 0,05MG CPR 3319191 LEVOTHYROX® 0,075MG CPR 3500714 LEVOTHYROX® 0,075MG CPR 3490855 LEVOTHYROX® 0,125MG CPR 3490878 LEVOTHYROX® 0,125MG CPR 3319216 LEVOTHYROX® 0,15MG CPR 3500766 LEVOTHYROX® 0,15MG CPR 3490890 LEVOTHYROX® 0,175MG CPR 3253859 LEVOTHYROX® 0,1MG CPR 3500737 LEVOTHYROX® 0,1MG CPR 3490938 LEVOTHYROX® 0,2MG CPR 3173735 TEATROIS® 0,35MG CPR 3066844 TRIACANA® 0,35MG CPR |
Comme le document date de 2003, on peut penser que tous ces médocs étaient encore remboursés en 2003 et qu'ensuite avec le retrait des extraits commerciaux Choay et Iodorganine c'est la poudre de thyroide de porc en préparation magistrale (qui ne figure pas dans la liste) qui est devenue le seul médicament d'opothérapie thyroidienne possible en France, solution fortement compromise avec la récente décision de l'AFSSAPS.
Toujours à propos de ce document, je constate un glissement sémantique étonnant, le rédacteur parle systématiquement d'opothérapie alors qu'il devrait utiliser le terme d'hormonothérapie, l'opothérapie étant exclusivement l'administration d'extrait de produit d'origine animale pour soigner, ce glissement sémantique n'a rien de surprenant, le rédacteur pensant sans doute qu'il n'y a pas de différence entre les hormones de synthèse et celles issues de glandes animales(!) mais il est néanmoins choquant dans un domaine comme la médecine où chaque mot compte donc même si la liste des médicaments comprend des médocs d'opothérapie (extraits Choay et Iodorganine) il ne devrait pas utiliser systématiquement le terme "opothérapie".
Amitiés de Christian
Dernière édition par Christian07 le 21. Mai 2006, 18:51; édité 1 fois
Posté le: 21. Mai 2006, 13:25
Coucou Chris, quand je clique sur ton lien , je tombe sur la toute première version; je pense qu'il faut aller ailleurs , mais là je vais encore t'ennuyer : tu as oublié d'effacer des mots au début et il y a deux fois hypothyroïdies. Tu as oublié d'effacer un des deux s pour "nuisent".
J'ai peur que cette phrase ne soit pas bien comprise.
Citation: |
D'autres traitements existent pour traiter les hypothyroîdes, la maladie d'Hashimoto mais aussi les hyperthyroîdies, la maladie de Basedow en complément à leur traitement freinateur et aussi les cancers de la thyroïde, mais ils ne conviennent pas forcément à tous les malades. |
Citation: |
la maladie de Basedow en complément à leur traitement freinateur |
J'ai peur que cette phrase ne soit pas bien comprise.
Posté le: 21. Mai 2006, 13:31
sufffit de descendre un peu de la discusion c'est pas grave. Moi j'ai pris le lien direct du bon message, donc je ne sais pas pourquoi il me donne le premier.
où as-tu vu deux fois hypo. j'ai bien hypo et hyper. ou alors je deviens folle là ...................
Et je n'ai édité que pour le nuissent.
Quant à la phrase elle sera comprise par les malades, sur une pétition on ne va quand même pas donné un cour d'endocrinologie.
où as-tu vu deux fois hypo. j'ai bien hypo et hyper. ou alors je deviens folle là ...................
Et je n'ai édité que pour le nuissent.
Quant à la phrase elle sera comprise par les malades, sur une pétition on ne va quand même pas donné un cour d'endocrinologie.
_________________
Cordialement
Posté le: 21. Mai 2006, 13:45
Biba a écrit: |
La question que je me pose toujours, par rapport aux hormones naturelles, c'est leur non dangerosité... ? |
Moi aussi, je me pose cette question, sinon il y a longtemps que j'aurais essayé.
Le danger peut arriver n'importe quand, vu ce qu'on fait ingurgiter aux porcs.
Pour le moment, je me dis que ça ne vaut pas le coup, car j'attends de voir sur un forum quelqu'un sentir , au bout de plusieurs mois, une réelle différence en passant d'un traitement T3 +T4 (dosé le mieux possible) à Armour. Pour le moment, il n'y a que Susanne , mais , son cas n'est pas représentatif, car malheureusement pour elle , elle a des problèmes de santé très graves et bien particuliers. En dehors de Susanne, je n'ai vu personne trouver une réelle différence au bout de plusieurs mois. Et après l'enthousiasme du début , certain(e)s ont même arrêté l'expérience.
Posté le: 21. Mai 2006, 14:09
chris59 a écrit: |
sufffit de descendre un peu de la discusion c'est pas grave. Moi j'ai pris le lien direct du bon message, donc je ne sais pas pourquoi il me donne le premier.
où as-tu vu deux fois hypo. j'ai bien hypo et hyper. ou alors je deviens folle là ................... Et je n'ai édité que pour le nuissent. Quant à la phrase elle sera comprise par les malades, sur une pétition on ne va quand même pas donné un cour d'endocrinologie. |
oui, excuse-moi, j'ai lu trop vite et j'ai cru que tu avais oublié d'enlever hypothyroides, les finales des mots :".... thyroides" et "....thyroïdie" m'ont troublée.
Citation: |
Quant à la phrase elle sera comprise par les malades, sur une pétition on ne va quand même pas donné un cour d'endocrinologie |
Bien sûr Chris, c 'est bien pour ça que dans un autre message je te disais que personnellement j'aurais simplifié, mais tu m'as répondu :
Citation: |
Non ce n'est pas trop long car je veux justement mettre l'accent sur le fait qu'il y a pas qu'UNE maladie de la thyroîde. Et donc plusieurs maladies laissent entendre BEAUCOUP de malades. La thyroîde ce n'est pas que le cancer que les gens connaissent. Certains et beaucoup ignorent tout des autres maladies thyroîdiennes. Y a qu'à regarder le nombre de message des personnes qui viennent |
Personnellement, je pense que lorsqu'on veut "communiquer" et obtenir quelque chose , il vaut mieux faire court et employer des formules frappantes. Mais , bien entendu, rien ne prouve que j'aie raison.
(P.S. Vu le motif qui te fait détailler : hypo, hyper, Hashimoto et Basedow... ça vaudrait peut-être le coup de chiffrer grossièrement le nombre de malades qui ont besoin d'hormones thyroïdiennes, en général)
Posté le: 21. Mai 2006, 14:18
Citation: |
(P.S. Vu le motif qui te fait détailler : hypo, hyper, Hashimoto et Basedow... ça vaudrait peut-être le coup de chiffrer grossièrement le nombre de malades qui ont besoin d'hormones thyroïdiennes, en général) |
non car ce chiffre n'est pas connu. Donc ce serait dire des bétises et si on veut rester crédible on inscrit QUE ce dont on est sûr.
Pour rédiger une pétition il faut expliquer clairement le pourquoi de cette pétition, en donnant les renseignements utiles. Que ce soit avec des phrases choc ou pas. Le principal c'est que le message passe.
_________________
Cordialement
Posté le: 21. Mai 2006, 14:26
chris59 a écrit: | ||
non car ce chiffre n'est pas connu. Donc ce serait dire des bétises et si on veut rester crédible on inscrit QUE ce dont on est sûr. . |
Je pensais aux calculs faits par Beate, et Agnès aussi , c'était, il me semble, au moment de l'annonce de la suppression de l'Euthyral.
Posté le: 21. Mai 2006, 14:28
Inscrit le: 31.03.05 | Messages: 143 | Cancer papillaire di... | Bouches du Rhône |
Posté le: 21. Mai 2006, 15:43
Posté le: 21. Mai 2006, 17:50
Bonsoir,
concernant les chiffres, c'est vrai qu'on ne peut pas dire combien il y a d'utilisateurs - mais pour mentionner quand-même quelques chiffres (qui sont ENORMES), on pourrait peut-être mentionner, en passant, le nombre de boites d'hormones synthétiques vendues en 2004 (chiffres publiés sur le site de la caisse primaire d'assurance maladie) ?
http://www.ameli.fr/244/DOC/2333/article.html#
Je reprends les chiffres publiés par Agnès dans une discussion sur l'Euthyral :
Le TEATROIS n'est pas mentionné (puisque non remboursé), les hormones naturelles non plus - mais si on additionne toutes ces boites, ça fait un sacré chiffre !
Difficile de savoir combien d'utilisateurs ça fait (même en calculant que chaque utilisateur aura besoin de 13 boites de "son" dosage (puisque le Lévothyrox se vend par 28 et non pas par 30 ou 31), cela n'indique pas combien de gens prennent p.ex. du 25 ou du 50 tout seul et combien l'utilisent pour "completer" leur dosage standard avec des 1/4 ou 1/2 de comprimé pour arriver à un dosage intermédiaire ...)
En additionnant toutes les boites de Lévothyrox, ça fait quand-même la bagatelle de 15.251.527 boites (plus de 15 millions) pour 2004, et cela a certainement pas mal augmenté depuis ...
Et encore, ce chiffre me semble étonnamment "bas", puisqu'on entend souvent dire qu'un Français sur 8 (ou sur 10, selon les sources) prendrait des hormones thyroïdiennes - or, si on divise ce nombre-là par 13 pour avoir une idée approximative du nombre d'utilisateurs, ça fait pas tout à fait 1.200.000 - donc, sur une population de 60 millions, c'est "seulement" un sur 50 ?
Ce qui est dommage, c'est qu'on ne possède pas le moindre chiffre sur les utilisateurs des hormones naturelles (ni aucun moyen de les contacter, car j'imagine qu'il y en a très peu qui connaissent le forum, beaucoup doivent être des personnes agées qui ont commencé avec ces préparations-là, avant l'ère du Lévothyrox, et ont toujours continué depuis ...)
Comme quoi, il y a encore pas mal de reflexions à faire ... mais j'aimerais vraiment qu'on lance une action "en grand", car j'estime que c'est important de garder un minimum de CHOIX pour un médicament que l'on prend A VIE, et dont dépendent notre santé et notre bien-être ! Je ne dis pas qu'on devra tous passer à l'Armour ou à autre chose, loin de là ! Mais je trouve que chacun devrait avoir la possibilité de choisir, et ça, en France, nous ne l'avons pas !
Gros bisou !
Beate
concernant les chiffres, c'est vrai qu'on ne peut pas dire combien il y a d'utilisateurs - mais pour mentionner quand-même quelques chiffres (qui sont ENORMES), on pourrait peut-être mentionner, en passant, le nombre de boites d'hormones synthétiques vendues en 2004 (chiffres publiés sur le site de la caisse primaire d'assurance maladie) ?
http://www.ameli.fr/244/DOC/2333/article.html#
Je reprends les chiffres publiés par Agnès dans une discussion sur l'Euthyral :
Citation: |
Les médicaments remboursés en 2003 et 2004 par le régime général d'Assurance Maladie
Nom du médicament - dosage - nombre de boites en 2004 (2003) LEVOTHYROX 0,025MG CPR 28 : 2 192 874 (1 982 401) LEVOTHYROX 0,05MG CPR 28 : 2 527 508 (2 313 133) LEVOTHYROX 0,075MG CPR 28 : 3 418 027 (3 074 168) LEVOTHYROX 0,125MG CPR 28 : 1 953 888 (1 806 961) LEVOTHYROX 0,15MG CPR 28 : 1 068 160 (1 042 031) LEVOTHYROX 0,175MG CPR 28 : 420 385 (390 797) LEVOTHYROX 0,1MG CPR 28 : 3 449 798 (3 220 051) LEVOTHYROX 0,2MG CPR 28 : 220 762 (206 546) LEVOTHYROX (autres = CPR 30, 50) : 125 (248) EUTHYRAL CPR 50 : 182 402 (171 638) CYNOMEL 0,025 MG CPR 30 : 104 675 (108 882) |
Le TEATROIS n'est pas mentionné (puisque non remboursé), les hormones naturelles non plus - mais si on additionne toutes ces boites, ça fait un sacré chiffre !
Difficile de savoir combien d'utilisateurs ça fait (même en calculant que chaque utilisateur aura besoin de 13 boites de "son" dosage (puisque le Lévothyrox se vend par 28 et non pas par 30 ou 31), cela n'indique pas combien de gens prennent p.ex. du 25 ou du 50 tout seul et combien l'utilisent pour "completer" leur dosage standard avec des 1/4 ou 1/2 de comprimé pour arriver à un dosage intermédiaire ...)
En additionnant toutes les boites de Lévothyrox, ça fait quand-même la bagatelle de 15.251.527 boites (plus de 15 millions) pour 2004, et cela a certainement pas mal augmenté depuis ...
Et encore, ce chiffre me semble étonnamment "bas", puisqu'on entend souvent dire qu'un Français sur 8 (ou sur 10, selon les sources) prendrait des hormones thyroïdiennes - or, si on divise ce nombre-là par 13 pour avoir une idée approximative du nombre d'utilisateurs, ça fait pas tout à fait 1.200.000 - donc, sur une population de 60 millions, c'est "seulement" un sur 50 ?
Ce qui est dommage, c'est qu'on ne possède pas le moindre chiffre sur les utilisateurs des hormones naturelles (ni aucun moyen de les contacter, car j'imagine qu'il y en a très peu qui connaissent le forum, beaucoup doivent être des personnes agées qui ont commencé avec ces préparations-là, avant l'ère du Lévothyrox, et ont toujours continué depuis ...)
Comme quoi, il y a encore pas mal de reflexions à faire ... mais j'aimerais vraiment qu'on lance une action "en grand", car j'estime que c'est important de garder un minimum de CHOIX pour un médicament que l'on prend A VIE, et dont dépendent notre santé et notre bien-être ! Je ne dis pas qu'on devra tous passer à l'Armour ou à autre chose, loin de là ! Mais je trouve que chacun devrait avoir la possibilité de choisir, et ça, en France, nous ne l'avons pas !
Gros bisou !
Beate
Inscrit le: 01.06.04 | Messages: 3107 | Carcinome papillaire... | Pays Basque |
Posté le: 21. Mai 2006, 18:28
J'approuve tout à fait le travail de Chris.
Même si je ne suis pas utilisatrice de l'Amour je suis très désireuse de trouver quelque chose qui compense mieux l'absence d'une thyroïde, et il est vrai que chacun de nous devrait avoir le droit de choisir ce qui lui convient.
Merci pour ce travail, Chris.
Même si je ne suis pas utilisatrice de l'Amour je suis très désireuse de trouver quelque chose qui compense mieux l'absence d'une thyroïde, et il est vrai que chacun de nous devrait avoir le droit de choisir ce qui lui convient.
Merci pour ce travail, Chris.
Inscrit le: 29.04.04  | Messages: 974
Posté le: 21. Mai 2006, 18:48
Et doucement les copines,
Je ne pensais pas que mon message sur l'éventuelle interdiction par l'AFFSAPS des médocs à base d'extraits thyroidiens allait provoquer indirectement un tel échange et une telle action !
Je pensais comme intervention non pas une pétition mais des courriers et/ou courriels en masse à l'AFSSAPS (ou autre) pour maintenir une pression tout simplement (du genre harcélement venant de malades). Christiane la pétition c'est aussi une bonne idée mais il n'est pas facile de la rédiger sur le forum, et puis cela rajoute beaucoup de messages qui n'intéresse pas forcément tout le monde, il vaudrait peut-être mieux utiliser les courriels ou les PM du forum pour "pondre" un truc simple compréhensible par tous.
Et puis, rien ne presse, je vais me renseigner de mon côté pour savoir si les labos qui fournissent des gélules aux malades sont interdits de fabrication, donc je pense qu'il vaut mieux préparer quelque chose discrètement dans un premier temps pour avoir un effet de surprise plus efficace. Je ferai passer à Christiane les infos que j'arriverai à trouver, c'est elle qui me parait la plus à même de centraliser et d'organiser cette démarche (si elle le veut bien ?).
Gros bisous à toutes.
Christian
Je ne pensais pas que mon message sur l'éventuelle interdiction par l'AFFSAPS des médocs à base d'extraits thyroidiens allait provoquer indirectement un tel échange et une telle action !
Je pensais comme intervention non pas une pétition mais des courriers et/ou courriels en masse à l'AFSSAPS (ou autre) pour maintenir une pression tout simplement (du genre harcélement venant de malades). Christiane la pétition c'est aussi une bonne idée mais il n'est pas facile de la rédiger sur le forum, et puis cela rajoute beaucoup de messages qui n'intéresse pas forcément tout le monde, il vaudrait peut-être mieux utiliser les courriels ou les PM du forum pour "pondre" un truc simple compréhensible par tous.
Et puis, rien ne presse, je vais me renseigner de mon côté pour savoir si les labos qui fournissent des gélules aux malades sont interdits de fabrication, donc je pense qu'il vaut mieux préparer quelque chose discrètement dans un premier temps pour avoir un effet de surprise plus efficace. Je ferai passer à Christiane les infos que j'arriverai à trouver, c'est elle qui me parait la plus à même de centraliser et d'organiser cette démarche (si elle le veut bien ?).
Gros bisous à toutes.
Christian
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