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La Suisse maintenant, à suivre
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Crise du Levothyrox
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Inscrit le: 08.02.09 | Messages: 115 |
Posté le: 11. Juin 2018, 13:56
Posté le: 11. Juin 2018, 14:13
Bonjour,
Cette vidéo d'un journal Suisse date mais cela montre bien que la communication est passée en Suisse par rapport à ce scandale; mon frère qui habite en Suisse à la Chaux de Fond me dis régulièrement que ses collègues ainsi que certaines de ses élèves ont refusé en accord avec leurs médecins de "basculer" vers la nouvelle formule donc à travers de tout ce que j'entends les malades Suisse ont peur et se tournent vers les alternatives.
https://www.rts.ch/play/tv/19h30/vi.....e35c3ecbe7f6bed0446cdf8da
Lin
Cette vidéo d'un journal Suisse date mais cela montre bien que la communication est passée en Suisse par rapport à ce scandale; mon frère qui habite en Suisse à la Chaux de Fond me dis régulièrement que ses collègues ainsi que certaines de ses élèves ont refusé en accord avec leurs médecins de "basculer" vers la nouvelle formule donc à travers de tout ce que j'entends les malades Suisse ont peur et se tournent vers les alternatives.
https://www.rts.ch/play/tv/19h30/vi.....e35c3ecbe7f6bed0446cdf8da
Lin
Un article (payant) dans le Quotidien du médecin ... certains commentaires sont carrément meprisants ...
https://www.lequotidiendupharmacien.....-bord-de-la-crise-_272882
https://www.lequotidiendupharmacien.....-bord-de-la-crise-_272882
Citation: |
Levothyrox : la Suisse au bord de la crise ?
Présente dans les pharmacies suisses depuis avril, la nouvelle formule du Lévothyrox menace de soulever une polémique similaire à celle qu'a connue la France. C’est seulement maintenant que la plupart des patients helvètes passent à l'Euthyrox nouvelle formule, l'équivalent de notre « Lévothyrox nouvelle formule », malgré sa commercialisation en avril. Et aujourd'hui, la polémique enfle, alimentée par la crise française. « Les patients paniquent,... |
Inscrit le: 07.07.18 | Messages: 16
Bonjour, je suis la personne en photo dans Le Matin suisse du mois d avril. J si fait cet article en catastrophe quand je me suis rendue compte qu’on allait être piégés comme les français. J’ ai reçu des téléphones affolés de gens de tous âges , dont même une femme qui se préparait au pire avec la NF. Médecins et pharmaciens ont étés avertis presque en même temps que nous. Mais quoi faire d autre pour monter au créneau ?
Posté le: 19. Juil 2018, 13:56
Bonjour,
Une interview de médecins Suisses parlant de la nouvelle formule du Lévothyrox:
https://pages.rts.ch/la-1ere/programmes/cqfd/21-03-2018
Lin
Une interview de médecins Suisses parlant de la nouvelle formule du Lévothyrox:
https://pages.rts.ch/la-1ere/programmes/cqfd/21-03-2018
Lin
Bonjour Lin,
on l'avait déjà, cette interview, quelque part au début de cette discussion ? Cela date de mars, AVANT l'introduction de la NF en Suisse.
Ce qui est étonnant, c'est que pour l'instant, alors que le changement s'est opéré depuis avril, il ne semble pas y avoir de signalements d'effets indésirables, en Suisse ?
C'est surprenant ... on peut se demander s'il n'y aurait pas eu un souci de fabrication quelconque avec les premiers lots, livrés en France au printemps 2017, problème qui aurait été corrigé depuis ? Car personne ne peut sérieusement prétendre que des dizaines de milliers de patients français seraient tous victimes du seul "effet nocebo" (d'autant plus que beaucoup ont eu des effets secondaires alors qu'ils ne savaient même pas que la formule avait changé ...)
A suivre ...
Beate
on l'avait déjà, cette interview, quelque part au début de cette discussion ? Cela date de mars, AVANT l'introduction de la NF en Suisse.
Ce qui est étonnant, c'est que pour l'instant, alors que le changement s'est opéré depuis avril, il ne semble pas y avoir de signalements d'effets indésirables, en Suisse ?
C'est surprenant ... on peut se demander s'il n'y aurait pas eu un souci de fabrication quelconque avec les premiers lots, livrés en France au printemps 2017, problème qui aurait été corrigé depuis ? Car personne ne peut sérieusement prétendre que des dizaines de milliers de patients français seraient tous victimes du seul "effet nocebo" (d'autant plus que beaucoup ont eu des effets secondaires alors qu'ils ne savaient même pas que la formule avait changé ...)
A suivre ...
Beate
Posté le: 19. Juil 2018, 14:36
Bonjour Beate,
Pardon, je ne m'en souvenais plus...je m' excuses.
Mon frère en Suisse me dis que toutes ses connaissances prennent le Tirosint et pour tous les autres malades sous NF en Suisse...on entends rien d' anormal!!, je suis convaincue vraiment que Merck a compris le problème et l' a réglé en interne et étouffer l' affaire!
Nos lots de 2017 étaient défectueux et j' attends avec une très grande impatience les résultats des analyses en cours des boîtes incriminées.
Il n' y a que comme ça qu'on prouvera qu'il y a bel et bien un sérieux soucis avec certains lots.
On est pas folles....notre corps sait mieux que personne ce qu'il se passe et si c'est normal ou pas.
Lin
Pardon, je ne m'en souvenais plus...je m' excuses.
Mon frère en Suisse me dis que toutes ses connaissances prennent le Tirosint et pour tous les autres malades sous NF en Suisse...on entends rien d' anormal!!, je suis convaincue vraiment que Merck a compris le problème et l' a réglé en interne et étouffer l' affaire!
Nos lots de 2017 étaient défectueux et j' attends avec une très grande impatience les résultats des analyses en cours des boîtes incriminées.
Il n' y a que comme ça qu'on prouvera qu'il y a bel et bien un sérieux soucis avec certains lots.
On est pas folles....notre corps sait mieux que personne ce qu'il se passe et si c'est normal ou pas.
Lin
Inscrit le: 03.05.04 | Messages: 4021 | OP TT 2012 Tirosint ... | près Lausanne, Suisse | | 70+
Bonjour,
Je vis en Suisse Romande (partie francophone) et je constate autour de moi que les médecins prescrivent soit du Tirosint, soit du Eltroxine à présent.
Ceci probablement afin d'éviter les histoires à retardement.
Mon généraliste m'a dit qu'il me prescrira du Tirosint, quand j'aurai fini mon stock de Euthyrox ancien; il est au courant des problèmes du nouveau Lévo en France.
Bonne semaine,
Fanny CH
Je vis en Suisse Romande (partie francophone) et je constate autour de moi que les médecins prescrivent soit du Tirosint, soit du Eltroxine à présent.
Ceci probablement afin d'éviter les histoires à retardement.
Mon généraliste m'a dit qu'il me prescrira du Tirosint, quand j'aurai fini mon stock de Euthyrox ancien; il est au courant des problèmes du nouveau Lévo en France.
Bonne semaine,
Fanny CH
Inscrit le: 25.08.17 | Messages: 79 | Alsace |
Posté le: 20. Juil 2018, 15:49
Inscrit le: 18.08.18 | Messages: 4 | Belgique |
Posté le: 26. Aoû 2018, 07:59
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Biba, martinette21, Fanny CH
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Biba, martinette21, Fanny CH
Hello tout le monde,
Je tiens à apporter ma petite pierre. Pour ma part, j'ai Hashimoto depuis presque 20 ans et c'est stable.
Je vis en Suisse depuis environ 10 ans et avant en France.
J'ai été sous Levothyrox lorsque j'étais en France puis Euthyrox en Suisse
No problémo, c'était la même chose même dosage, même effet tout OK
Comme pour un grand nombre d'entre nous, le dosage optimal est long et difficile à obtenir mais on y arrive au bout de quelques années. Pour info, je prends 5x75 et 2x100 sur la semaine
En Juillet 2018, j'achète des boites pour renouvellement euthyrox. Je commence ces nouvelles boites et la bizarrement la première semaine, chaque fois que je prends le médoc le matin, j'ai mal à l'estomac (ce qui m'arrive très rarement en règle générale). Je ressens comme des brûlures et des remontées acide et je dois attendre le midi pour que ça passe un peu
Ok, je me dis ça va passer et je fais pas le lien avec mon traitement euthyrox
Les semaines suivantes, les douleurs au ventre s'intensifient et je ressens plus de courbatures que d'habitudes. Je dois pas mal freiner sur mes activités sportives, j'ai vraiment des problèmes comparés à d'habitude.Après 4 semaines, je fais un tour sur ce forum (merci d'exister ) et je m'aperçois que la nouvelle formule est aussi distribuée en Suisse. Je check mes boîtes, tiens y a l'espèce d'icône papillon sur la boite c'est donc la NF ....
Bref, je vais voir mon médecin et je lui demande de changer de traitement suite aux effets secondaires (pour Tirosint), il est ok pour que je change et me voila avec du Tirosint à 75 tous les jours pr le moment et à ajuster au besoin.
Après 3-4 jours de Tirosint, plus aucune douleur à l'estomac
La je suis à environ 10 jours et je me sens plus en forme, avec plus d'allant et moins de courbatures au corps.
Je ressens un peu de fatigue un peu comme un sous dosage mais pour moi j'arrive bien à faire la différence entre les effets secondaires de la NF et un pb de dosage. J'attends un peu et je verrai si je dois repasser à mon ancien dosage de 5x75 et 2x100 avec Tirosint
Du coup pour rebondir sur le message de Beat qui mentionnait que c'était peut-être des lots initiaux qui avaient le soucis, je pense que non mais que la nouvelle formule n'est pas bien tolérée par tout le monde dépendant de sa sensibilité.
Malheureusement, il y en a beaucoup qui ne supporte pas et je trouve que c'est vraiment limite de la part du laboratoire pour ne pas dire pire. Avec aucune autre alternative médicamenteuse, on serait bien diminué pour certains d'entre nous
Et c'est sûrement pour ça qu'il y a moins de polémiques en Suisse, il y a des alternatives et une expérience en France
Merci pour le forum
Je tiens à apporter ma petite pierre. Pour ma part, j'ai Hashimoto depuis presque 20 ans et c'est stable.
Je vis en Suisse depuis environ 10 ans et avant en France.
J'ai été sous Levothyrox lorsque j'étais en France puis Euthyrox en Suisse
No problémo, c'était la même chose même dosage, même effet tout OK
Comme pour un grand nombre d'entre nous, le dosage optimal est long et difficile à obtenir mais on y arrive au bout de quelques années. Pour info, je prends 5x75 et 2x100 sur la semaine
En Juillet 2018, j'achète des boites pour renouvellement euthyrox. Je commence ces nouvelles boites et la bizarrement la première semaine, chaque fois que je prends le médoc le matin, j'ai mal à l'estomac (ce qui m'arrive très rarement en règle générale). Je ressens comme des brûlures et des remontées acide et je dois attendre le midi pour que ça passe un peu
Ok, je me dis ça va passer et je fais pas le lien avec mon traitement euthyrox
Les semaines suivantes, les douleurs au ventre s'intensifient et je ressens plus de courbatures que d'habitudes. Je dois pas mal freiner sur mes activités sportives, j'ai vraiment des problèmes comparés à d'habitude.Après 4 semaines, je fais un tour sur ce forum (merci d'exister ) et je m'aperçois que la nouvelle formule est aussi distribuée en Suisse. Je check mes boîtes, tiens y a l'espèce d'icône papillon sur la boite c'est donc la NF ....
Bref, je vais voir mon médecin et je lui demande de changer de traitement suite aux effets secondaires (pour Tirosint), il est ok pour que je change et me voila avec du Tirosint à 75 tous les jours pr le moment et à ajuster au besoin.
Après 3-4 jours de Tirosint, plus aucune douleur à l'estomac
La je suis à environ 10 jours et je me sens plus en forme, avec plus d'allant et moins de courbatures au corps.
Je ressens un peu de fatigue un peu comme un sous dosage mais pour moi j'arrive bien à faire la différence entre les effets secondaires de la NF et un pb de dosage. J'attends un peu et je verrai si je dois repasser à mon ancien dosage de 5x75 et 2x100 avec Tirosint
Du coup pour rebondir sur le message de Beat qui mentionnait que c'était peut-être des lots initiaux qui avaient le soucis, je pense que non mais que la nouvelle formule n'est pas bien tolérée par tout le monde dépendant de sa sensibilité.
Malheureusement, il y en a beaucoup qui ne supporte pas et je trouve que c'est vraiment limite de la part du laboratoire pour ne pas dire pire. Avec aucune autre alternative médicamenteuse, on serait bien diminué pour certains d'entre nous
Et c'est sûrement pour ça qu'il y a moins de polémiques en Suisse, il y a des alternatives et une expérience en France
Merci pour le forum
Posté le: 26. Aoû 2018, 11:16
Bonjour Jangoo,
Et bienvenue sur le forum !
Merci pour ton témoignage - qui montre que les problèmes continuent !
Il serait important que tu en parles à ton médecin, pour faire un signalement de pharmacovigilance ... il est important de faire remonter les problèmes !
Or, je crois qu’en Suisse, ce sont uniquement les professionnels de santé qui peuvent faire des déclarations (en France, depuis peu, les patients peuvent aussi le faire eux-mêmes).
https://www.swissmedic.ch/swissmedic/fr/home/medicaments-a-usage-humain/surveillance-du-marche/pharmacovigilance.html
A bientôt !
Beate
Et bienvenue sur le forum !
Merci pour ton témoignage - qui montre que les problèmes continuent !
Il serait important que tu en parles à ton médecin, pour faire un signalement de pharmacovigilance ... il est important de faire remonter les problèmes !
Or, je crois qu’en Suisse, ce sont uniquement les professionnels de santé qui peuvent faire des déclarations (en France, depuis peu, les patients peuvent aussi le faire eux-mêmes).
https://www.swissmedic.ch/swissmedic/fr/home/medicaments-a-usage-humain/surveillance-du-marche/pharmacovigilance.html
A bientôt !
Beate
Inscrit le: 22.03.09 | Messages: 4480 | Hypothyroïdie auto i... | France - Lorraine sud-est | | 60+
Posté le: 22. Déc 2018, 12:14
https://www.jim.fr/medecin/jimplus/.....5/document_jim_plus.phtml
Toujours dans la ligne habituelle de la revue ! à peine rachetée par l'évocation de la nécessité d'avoir des alternatives...
Citation: |
[...] Une campagne de communication rigoureuse a été orchestrée par les autorités suisses en direction non seulement des médecins, mais également des patients. Il faut dire que la situation française a joué un rôle important pour inciter à la vigilance vis-à-vis des patients les plus susceptibles de connaître une transition difficile. Les praticiens ont de fait eu à corriger quelques déséquilibres : « Il y a eu quelques problématiques avec des patients qui n’ont pas supporté » signale ainsi le Dr Jacques Philippe, chef du service d’endocrinologie des Hôpitaux universitaires de Genève (HUG). Cependant, il n’y a pas eu de pétition exigeant le retour de l’ancienne formule, de patients désarmés se livrant à la presse, d’augmentations inattendues du nombre de signalements d’effets secondaires. Swissmedic, l’autorité de régulation sanitaire et l’Organisation suisse des patients à Berne n’ont reçu aucune plainte.
[...] Différents facteurs peuvent expliquer cette grande différence entre les deux pays (en dehors du fait que les Suisses ne sont pas des Gaulois réfractaires). [...] il est certain que l’opération de communication qui a précédé la transition a contribué à ce climat apaisé. Le cas suisse est en tout état de cause riche d’enseignements pour la France, non seulement quant à la nécessité de repenser nos modèles de communication vers les patients, mais aussi en ce qui concerne la nécessité d’assurer un éventail complet d’alternatives thérapeutiques face à des pathologies comme l’hypothyroïdie et surtout sur la probable absence de toxicité de la nouvelle formule du nouveau Lévothyrox, à l’exception de quelques patients présentant un profil thyroïdien particulier. |
Toujours dans la ligne habituelle de la revue ! à peine rachetée par l'évocation de la nécessité d'avoir des alternatives...
Inscrit le: 03.05.04 | Messages: 4021 | OP TT 2012 Tirosint ... | près Lausanne, Suisse | | 70+
Bonsoir,
J'insiste sur le fait que les médecins/endocrinologues en Suisse francophone ont eu connaissance des problèmes en France. De ce fait, ils "évitent/contournent le nouveau Levothyrox" en prescrivant directement d'autres substitutions, comme EUTHYRAL, TIROSINT.
Quelques copines opérées de la Thyro en 2018 ont ainsi directement été mises sous une autre substitution que Levothyrox de Merck.
Bonnes Fêtes de fin d'année,
Fanny CH
J'insiste sur le fait que les médecins/endocrinologues en Suisse francophone ont eu connaissance des problèmes en France. De ce fait, ils "évitent/contournent le nouveau Levothyrox" en prescrivant directement d'autres substitutions, comme EUTHYRAL, TIROSINT.
Quelques copines opérées de la Thyro en 2018 ont ainsi directement été mises sous une autre substitution que Levothyrox de Merck.
Bonnes Fêtes de fin d'année,
Fanny CH
Inscrit le: 18.08.18 | Messages: 4 | Belgique |
Hello tout le monde,
Petite mise à jour et retour d'expérience pour tous ceux qui ont du mal à trouver le bon dosage après passage d'Euthyrox(nom Suisse du Levothyrox) nouvelle formule à Tirosint.
Je suis passé en été 2018 à Tirosint.
Je suis très sensible au dosage des hormones thyro (j'ai Hashimoto) et voici mon retour d'expérience:
Il m'a fallu un peu plus de 1 an pour retrouver un dosage qui me corresponde, j'ai oscillé entre phase d'hyper (bouffées de chaleur, hypertension, ...) et hypo.
Pour moi, voici les similitudes et différences que j'ai pu noter entre euthyrox ancienne formule et Tirosint:
- Similitude : pas d'effets secondaires (genre mal d'estomac ou crampes comme j'ai pu avoir avec la nouvelle formule d'euthyrox)
- Différence : dosage plus difficile à trouver et encore plus fin que pour euthyrox ancienne formule. Pour moi, j'ai du baisser le dosage de beaucoup par rapport à euthyrox ancienne formule
- Différence : en cas de surdosage même léger(ça se joue à +/- 25 microgrammes / semaine pour moi, pour vous donner une idée), mal à la tempe et hypertension !
Conseils :
- ne pas se décourager dans votre recherche du dosage, c'est très dur car à chaque fois on pense que c'est ok cette fois et en fait non ... Rebelote , c'est parti pour 6 semaines ...Je ne vous cache pas que j'ai eu des périodes de doute sur le fait que je retrouverai le bon dosage...
- En ce qui me concerne, il a été plus facile de trouver mon dosage lorsque j'étais bien reposé pendant les vacances (avec la vie très active actuelle, il est difficile parfois de savoir si ça vient vraiment de la thyroide en particulier pour les signes d'hypo)
- Pour tout ceux qui galère, une fois le dosage dégrossi, pour affiner, essayer de tenir un dosage sur 6 semaines avec une très légère variation dans un sens ou dans l'autre.
- Surveillez votre tension si vous avez un mal de tête inhabituel, même si par ailleurs vous vous sentez bien. Vous êtes probablement un peu surdosé et je ne pense pas que ce soit bon de rester sur le long terme avec une hypertension (je parle du cas où vous n'aviez pas d'hypertension avant la prise de Tirosint). Il faudra baisser très légèrement jusqu'à avoir une tension correcte et normalement si vous ne baissez pas trop, la forme devrait rester!
Bon courage à tous et merci pour le forum
Petite mise à jour et retour d'expérience pour tous ceux qui ont du mal à trouver le bon dosage après passage d'Euthyrox(nom Suisse du Levothyrox) nouvelle formule à Tirosint.
Je suis passé en été 2018 à Tirosint.
Je suis très sensible au dosage des hormones thyro (j'ai Hashimoto) et voici mon retour d'expérience:
Il m'a fallu un peu plus de 1 an pour retrouver un dosage qui me corresponde, j'ai oscillé entre phase d'hyper (bouffées de chaleur, hypertension, ...) et hypo.
Pour moi, voici les similitudes et différences que j'ai pu noter entre euthyrox ancienne formule et Tirosint:
- Similitude : pas d'effets secondaires (genre mal d'estomac ou crampes comme j'ai pu avoir avec la nouvelle formule d'euthyrox)
- Différence : dosage plus difficile à trouver et encore plus fin que pour euthyrox ancienne formule. Pour moi, j'ai du baisser le dosage de beaucoup par rapport à euthyrox ancienne formule
- Différence : en cas de surdosage même léger(ça se joue à +/- 25 microgrammes / semaine pour moi, pour vous donner une idée), mal à la tempe et hypertension !
Conseils :
- ne pas se décourager dans votre recherche du dosage, c'est très dur car à chaque fois on pense que c'est ok cette fois et en fait non ... Rebelote , c'est parti pour 6 semaines ...Je ne vous cache pas que j'ai eu des périodes de doute sur le fait que je retrouverai le bon dosage...
- En ce qui me concerne, il a été plus facile de trouver mon dosage lorsque j'étais bien reposé pendant les vacances (avec la vie très active actuelle, il est difficile parfois de savoir si ça vient vraiment de la thyroide en particulier pour les signes d'hypo)
- Pour tout ceux qui galère, une fois le dosage dégrossi, pour affiner, essayer de tenir un dosage sur 6 semaines avec une très légère variation dans un sens ou dans l'autre.
- Surveillez votre tension si vous avez un mal de tête inhabituel, même si par ailleurs vous vous sentez bien. Vous êtes probablement un peu surdosé et je ne pense pas que ce soit bon de rester sur le long terme avec une hypertension (je parle du cas où vous n'aviez pas d'hypertension avant la prise de Tirosint). Il faudra baisser très légèrement jusqu'à avoir une tension correcte et normalement si vous ne baissez pas trop, la forme devrait rester!
Bon courage à tous et merci pour le forum
Inscrit le: 03.05.04 | Messages: 4021 | OP TT 2012 Tirosint ... | près Lausanne, Suisse | | 70+
Posté le: 14. Déc 2019, 17:44
Bonsoir Jangoo,
Un grand MERCI pour ton témoignage passage Euthyrox à Tirosint.
Sensible à + / - 25 mg par semaine . . . donc environ 3.5 mg de différence par jour, je connais aussi.
Je confirme aussi (comme toi) que le Tirosint (T-Caps en France) agit/s'absorbe mieux que le Euthyrox AF. Je dirais environ 20 %, mais tout le monde ne réagit pas de la même façon.
Merci pour le conseil précieux: maux de tête / tension.
Très bon WE,
Fanny CH
Un grand MERCI pour ton témoignage passage Euthyrox à Tirosint.
Sensible à + / - 25 mg par semaine . . . donc environ 3.5 mg de différence par jour, je connais aussi.
Je confirme aussi (comme toi) que le Tirosint (T-Caps en France) agit/s'absorbe mieux que le Euthyrox AF. Je dirais environ 20 %, mais tout le monde ne réagit pas de la même façon.
Merci pour le conseil précieux: maux de tête / tension.
Très bon WE,
Fanny CH
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