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Le rôle des excipients dans le Levo NF ?
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Crise du Levothyrox
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Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : 
Tiens, vu sur FB. J'avais pas vu passer ça. Cela vient quand même d'un hôpital (Cholet).
C'est assez intéressant parce que bien sûr, tout le monde pense au mannitol, mais pas au soi-disant acide citrique bien innocent.
http://ctiapchcholet.blogspot.fr/20.....du-levothyrox-le.html?m=1
Pas sûr que ce soit la réponse, mais le foie me paraît effectivement une possibilité pour certaines (j'ai vu mes transminases exploser avec la NF).
C'est assez intéressant parce que bien sûr, tout le monde pense au mannitol, mais pas au soi-disant acide citrique bien innocent.
http://ctiapchcholet.blogspot.fr/20.....du-levothyrox-le.html?m=1
Pas sûr que ce soit la réponse, mais le foie me paraît effectivement une possibilité pour certaines (j'ai vu mes transminases exploser avec la NF).
Dernière édition par Vally64 le 23. Oct 2017, 13:15; édité 1 fois
Posté le: 23. Oct 2017, 04:07
Bonjour VALLY,
Drôlement INTERESSANT ton lien
C'est vrai que jusqu'à ce jour, on a très peu voire pas du tout mis en cause l'acide citrique ! Ou bien j'ai loupé un épisode ! Et je trouve que CA TIENT LA ROUTE !
Fin août, une connaissance que mon C&T avait croisé et lui ayant parlé de mon état dû à la NF, avait, lui, avancé l'hypothèse de l'acide citrique comme étant le coupable vraissemblablement ! Je ne sais pas dans quel secteur il bosse.
Donc MERCI pour le lien !
Très bonne journée.
C.
Drôlement INTERESSANT ton lien
C'est vrai que jusqu'à ce jour, on a très peu voire pas du tout mis en cause l'acide citrique ! Ou bien j'ai loupé un épisode ! Et je trouve que CA TIENT LA ROUTE !
Fin août, une connaissance que mon C&T avait croisé et lui ayant parlé de mon état dû à la NF, avait, lui, avancé l'hypothèse de l'acide citrique comme étant le coupable vraissemblablement ! Je ne sais pas dans quel secteur il bosse.
Donc MERCI pour le lien !
Très bonne journée.
C.
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"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes"
Jean-Joseph Lattuada
Dernière édition par Conciliabule le 23. Oct 2017, 11:32; édité 1 fois
Inscrit le: 03.05.04 | Messages: 4021 | OP TT 2012 Tirosint ... | près Lausanne, Suisse | 
| 70+
| 70+Posté le: 23. Oct 2017, 10:48
Bonjour Conciliabule,
J'ai fait un peu le tour dans ma cuisine
et je vois:
Acide citrique, dans quelques confitures, bonbons toux, etc.
Le Mannitol, rien vu nulle part! On dirait que ce n'est pas tant utilisé (je vis en Suisse).
Et si simplement ces différentes substances ne font pas bon ménage en étant concentré dans le même produit?
Je pense à la petite vidéo de M. Lepagne qui démontre la différence de dissolution dans de l'eau légèrement salée.
En pire encore: la réaction explosive du Coca et d'un certain bonbons ensemble.
Bonne semaine,
Fanny CH
J'ai fait un peu le tour dans ma cuisine
et je vois:
Acide citrique, dans quelques confitures, bonbons toux, etc.
Le Mannitol, rien vu nulle part! On dirait que ce n'est pas tant utilisé (je vis en Suisse).
Et si simplement ces différentes substances ne font pas bon ménage en étant concentré dans le même produit?
Je pense à la petite vidéo de M. Lepagne qui démontre la différence de dissolution dans de l'eau légèrement salée.
En pire encore: la réaction explosive du Coca et d'un certain bonbons ensemble.
Bonne semaine,
Fanny CH
Posté le: 23. Oct 2017, 11:54
Fanny, 
OUI et bien c'est là où je veux en venir avec, entre autres, le documentaire MOSANTO !!!!!!
"Le roundup face à ses juges" Documentaire très instructif !
Le coup des comprimés AF et NF n'est pas anodin ! Il est à prendre en compte !
Je vais essayer de revoir le documentaire de MOSANTO, que j'ai enregistré pour le coup, et faire un bref topo des similitudes que j'ai relevées pour ma part. A chaque fois que c'était le cas, je coupais le son et j'interpellais mon C&T sur le cas/similitude évoqué (e).
Je l'ai fait plusieurs fois ! A tel point que mon C&T a fini par râler que j'interrompe ainsi sans cesse le documentaire !
Donc y a un truc chelou c'est clair ! D'ailleurs, un forumeur m'a fait parvenir un lien, et je l'en remercie, où il est question de plus d'exipients que de molécule dans un cachet !!!!
En fait, ou nous ferait avaler AVANT TOUT des excipients ?!
Est-ce qu'un jour on saura le fin mot de cette histoire de NF ? Moi, je dis que MERCK fait marche arrière non pas dans le fait de vouloir inonder le marché européen à court terme, mais dans le fait de revoir sa copie ! Car quel pays accepterait la NF après ce qui nous est arrivés, nous les cobayes français VOLONTAIREMENT sacrifiés !
C. qui occupe un peu trop le terrain et qui laisse volontier sa place
OUI et bien c'est là où je veux en venir avec, entre autres, le documentaire MOSANTO !!!!!!
"Le roundup face à ses juges" Documentaire très instructif !
Le coup des comprimés AF et NF n'est pas anodin ! Il est à prendre en compte !
Je vais essayer de revoir le documentaire de MOSANTO, que j'ai enregistré pour le coup, et faire un bref topo des similitudes que j'ai relevées pour ma part. A chaque fois que c'était le cas, je coupais le son et j'interpellais mon C&T sur le cas/similitude évoqué (e).
Je l'ai fait plusieurs fois ! A tel point que mon C&T a fini par râler que j'interrompe ainsi sans cesse le documentaire !
Donc y a un truc chelou c'est clair ! D'ailleurs, un forumeur m'a fait parvenir un lien, et je l'en remercie, où il est question de plus d'exipients que de molécule dans un cachet !!!!
En fait, ou nous ferait avaler AVANT TOUT des excipients ?!
Est-ce qu'un jour on saura le fin mot de cette histoire de NF ? Moi, je dis que MERCK fait marche arrière non pas dans le fait de vouloir inonder le marché européen à court terme, mais dans le fait de revoir sa copie ! Car quel pays accepterait la NF après ce qui nous est arrivés, nous les cobayes français VOLONTAIREMENT sacrifiés !
C.
qui occupe un peu trop le terrain et qui laisse volontier sa place _________________
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Jean-Joseph Lattuada
Posté le: 23. Oct 2017, 12:20
bonjour
avec un principe actif qui se compte en microgrammes, à peine le volume d'un grain de sable, bien sur que 99.9% du comprimé ce sont les excipients... chaque excipient a son role pour faire un comprimé qui se tienne, qui soit stable dans le temps, qui se délite au bon endtoit dans l'organisme, etc...
ne pas perdre de vue non plus qu'un comprimé ne pèse que 100 mg soit 0.1 gramme
| Citation: |
| un forumeur m'a fait parvenir un lien, et je l'en remercie, où il est question de plus d'exipients que de molécule dans un cachet !!!!
En fait, ou nous ferait avaler AVANT TOUT des excipients ?! |
avec un principe actif qui se compte en microgrammes, à peine le volume d'un grain de sable, bien sur que 99.9% du comprimé ce sont les excipients... chaque excipient a son role pour faire un comprimé qui se tienne, qui soit stable dans le temps, qui se délite au bon endtoit dans l'organisme, etc...
ne pas perdre de vue non plus qu'un comprimé ne pèse que 100 mg soit 0.1 gramme
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Wynnie
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| Citation: |
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avec un principe actif qui se compte en microgrammes, à peine le volume d'un grain de sable, bien sur que 99.9% du comprimé ce sont les excipients... chaque excipient a son role pour faire un comprimé qui se tienne, qui soit stable dans le temps, qui se délite au bon endtoit dans l'organisme, etc... ne pas perdre de vue non plus qu'un comprimé ne pèse que 100 mg soit 0.1 gramme |
Hello Wynnie !
Effectivement, il y a peu d'excipient en % mais leur effet ne semble pas être neutre. Sinon, les intolérants au lactose n'auraient aucun problème avec l'ancienne formule, non ?
Et d'ailleurs certains sont montrés du doigt avec des effets notables.
Est-ce parce que l'absorption est constante et journalière ? Je ne suis pas pharmacologue mais il y a aussi des questions de bon sens.
Pour l'acide citrique, il accompagne la lévothyroxine au foie. Si déjà on a le foie malmené par la maladie, un inhibiteur enzymatique même en faible pourcentage peut donner des effets sur son assimilation et la transformation de T4 en T3.
Posté le: 23. Oct 2017, 17:54
Sur le site du Dr Dupagne, quelqu'un a posté un document venant d'Allemagne sur le même sujet : l'interaction de l'acide citrique.
Je me permets de le recopier ici
En savoir plus sur http://www.atoute.org/n/article362.html#yWzAdJSZY31ecfTc.99
Je me permets de le recopier ici
| Citation: |
| " Crise du LEVOTHYROX - Acte II
5 octobre 18:10, par Dominique BAUDOUIN Cela laisserait supposer que c’est l’acide citrique qui empêche la L-thyroxine de faire effet après passage dans l’estomac de certains patients comme le dit cette Allemande qui prends de la L-thyroxine depuis 2008 et travaille dans l’industrie pharmaceutique avec son mari depuis de nombreuses années, et nous fait part de son expérience.’(voir document joint) http://www.atoute.org/n/IMG/pdf/Levothyrox_France-2.pdf
|
En savoir plus sur http://www.atoute.org/n/article362.html#yWzAdJSZY31ecfTc.99
Inscrit le: 04.09.17 | Messages: 2718 | Ablation thyroïde ca... |
Posté le: 23. Oct 2017, 18:28
Très intéressant merci...en tout cas ça expliquerait les 42% qui sont passés en hypo....
Mais quid de ceux passés en hyper ?
Et de ceux qui n'ont pas eu de changement de TSH, mais des symptômes néanmoins ?
Mais quid de ceux passés en hyper ?
Et de ceux qui n'ont pas eu de changement de TSH, mais des symptômes néanmoins ?
Posté le: 23. Oct 2017, 19:22
| Sylviane91 a écrit: |
| Très intéressant merci...en tout cas ça expliquerait les 42% qui sont passés en hypo....
Mais quid de ceux passés en hyper ? Et de ceux qui n'ont pas eu de changement de TSH, mais des symptômes néanmoins ? |
Ben un foie en mauvais état ne transforme pas assez de T3...et si tu es crevée tu ne fais plus de sport, donc les muscles ne transforment pas la T4 en T3.
Par contre, à cause de l'acide citrique, ta T4 s'accumule, tu en as assez, donc tu as une TSH basse.
Bref la TSH peut être bonne ou en limite hyper, mais tu n'as pas assez de T3, donc symptômes hypo.
Comme ils se contentent de la TSH... ben, ils ne comprennent pas.
Inscrit le: 04.09.17 | Messages: 2718 | Ablation thyroïde ca... |
Posté le: 23. Oct 2017, 19:43
Ah, Ok ! Moi , aussi je n'avais pas compris Merci des explications
Merci des explications
| Citation: |
|
Ah, Ok ! Moi , aussi je n'avais pas compris Merci des explications |
C'est juste mon avis, hein ? Je ne suis pas médecin, mais cela me semble une explication logique.
Posté le: 24. Oct 2017, 17:06
| Sylviane91 a écrit: |
| Très intéressant merci...en tout cas ça expliquerait les 42% qui sont passés en hypo....
Mais quid de ceux passés en hyper ? Et de ceux qui n'ont pas eu de changement de TSH, mais des symptômes néanmoins ? |
c'est la faute au mannitol ?
Sylviane bon sang, fais un effort pour garder le fil...
Bonne soirée
Posté le: 25. Oct 2017, 04:24
Elle s'éparpille un peu dans tous les sens notre Sylviane ! 
Pas sure que la bierre soit une bonne chose !
Je fais finir par croire que ton pb de peau est lié au stess !
Aujourd'hui c'est RELAX ! KEEP COOL SYLVIANE ! Pas comme hier matin hein !
Enfin si tu as réussi à dormir un peu ! C'était moins pénible cette nuit ?
Très bonne journée comme même !
C.
Pas sure que la bierre soit une bonne chose !
Je fais finir par croire que ton pb de peau est lié au stess !
Aujourd'hui c'est RELAX ! KEEP COOL SYLVIANE ! Pas comme hier matin hein !
Enfin si tu as réussi à dormir un peu !
C'était moins pénible cette nuit ?
Très bonne journée comme même !
C.
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"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes"
Jean-Joseph Lattuada
Inscrit le: 07.04.13 | Messages: 498 | Hashimoto détectée e... | Seine Maritime |
http://ctiapchcholet.blogspot.fr/20.....e-affaire-levothyrox.html
Je comprends pas vraiment ce lien, la lévothyroxine en elle même pourrait donner des attaques de panique?
Je comprends pas vraiment ce lien, la lévothyroxine en elle même pourrait donner des attaques de panique?
Inscrit le: 22.03.09 | Messages: 4480 | Hypothyroïdie auto i... | France - Lorraine sud-est | | 60+
| 60+Posté le: 27. Oct 2017, 10:18
| mounia a écrit: |
| http://ctiapchcholet.blogspot.fr/2017/08/lactuelle-affaire-levothyrox.html
Je comprends pas vraiment ce lien, la lévothyroxine en elle même pourrait donner des attaques de panique? |
le document source : http://apps.who.int/medicinedocs/documents/s23197en/s23197en.pdf
c'est en anglais...et mon anglais est insuffisant.
d'après ce que je comprends c'est une hypothèse ? et serait lié à une "overdose" ?
dommage, on sort du thème evergreening et le sujet "panic attack" pourrait être accroché à un post sur les effets secondaires, ou à part... si un modérateur veut bien intervenir ?
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