Hyper, enceinte, arrêt du développement du BB à 11 semaines

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Sous traitement de néomercazole, je viens d'apprendre que mon bb avait arrêté son développement à 11semaines et peut être même avant, à ma grande tristesse. Est ce que cela peut être dû au néomercazole? faut il préférer le PTU? Je vois mon endocrino le 17 normalement pour faire un point sur ma grossesse mais la ce sera pour faire un point sur mon traitement. Voilà je me demandais simplement si ça pouvait jouer sur la grossesse. si certaine d'entre vous on connu ce problème merci de vos conseils.
Manue

Beate
Présidente

Inscrit le: 10.10.00 |  Messages: 50414  | Carcinome papillaire...  |  Léguevin  |   | 60+

Bonjour,

et bienvenue dans le forum, même si c'est dans de bien tristes circonstances ! Je suis vraiment désolée d'apprendre cela !

Tu dis que "tu viens d'apprendre que ton bébé avait arrêté son développement" - est-ce que tu viens de faire une fausse couche ? Ou est-ce le diagnostic fait lors de l'échographie, et la fausse couche reste à venir ?

C'est difficile à vivre, un vrai déchirement (je suis passée par là, il y a presque 30 ans, et je m'en rappèle encore, fausse couche au début du 5ème mois), il y a d'ailleurs plusieurs jeunes femmes dans le forum qui ont perdu un, ou parfois plusieurs bébés, avant de pouvoir mener une grossesse à terme.

Très souvent, on ne saura jamais la cause exacte (il semble que c'est souvent "la nature", qui élimine ainsi les embryons qui ne seraient pas viables, surtout quand il s'agit de fausses-couches précoces, en tout début de grossesse) - mais il est vrai qu'autant l'hyperthyroïdie que le Néomercazole pourraient éventuellement être en cause, eux aussi.

Dans de rares cas, le Néomercazole peut provoquer des malformations (c'est pour cela que quand on a un projet de grossesse, ou quand on se découvre enceinte alors qu'on est sous traitement, mieux vaut changer pour le PTU, qui passe lui aussi le placenta, au moins un peu, mais qui n'a pas de risque connu de malformation). Et puis l'hyperthyroïdie de la mère, et/ou ses anticorps, peuvent provoquer une hyperthyroïdie et des problèmes cardiaques chez le bébé, cette mésaventure est déjà arrivée à certaines, dans le forum, p.ex. olblind, ils ont perdu leur bébé peu de temps après le diagnostic de Basedow, déclarée en pleine grossesse, à 22 semaines ... Sujet

Est-ce qu'il va y avoir des examens médicaux, pour tenter de savoir ce qui s'est passé ?

Est-ce que ton endocrino savait que tu désirais un enfant, que tu étais enceinte ? Normalement, on n'aurait pas dû te laisser sous Néomercazole (il n'est pas "totalement interdit" pendant la grossesse, mais il est plus prudent de le remplacer par le PTU) ...

Il va falloir en parler avec lui - et si tu prévois une nouvelle grossesse, il faudra d'une part changer de médicament, et prendre du PTU à la place du Néomercazole, ce sera plus prudent, et d'autre part attendre d'être bien équilibrée, ni en hyper ni en hypo, avant de te lancer. Les anticorps ont également leur importance (s'ils sont trop élevés, ils risquent de passer le placenta et d'attaquer la thyroïde du bébé, quand elle se sera formée au 3ème mois) ... c'est pour cela que le plus souvent, on recommande de ne PAS tomber pendant un traitement contre Basedow ... nous en avons déjà plusieurs fois discuté dans le forum.

Je t'embrasse très fort, à bientôt !

Beate



http://www.chups.jussieu.fr/polys/e.....no/poly/POLY.Chp.5.3.html

Citation:

On peut employer les ATS à faible dose de façon à maintenir la femme à la limite de l'hyperthyroïdie. Le PTU est classiquement préféré au Néomercazole : il passe autant la barrière placentaire mais il n'a jamais été décrit de malformation avec ce produit (très rares aplasies du scalp et malformations oesophagiennes et des choanes avec le NMZ). L'emploi du propranolol est possible.

http://medecine.univ-lille2.fr/peda.....medicaments-grossesse.pdf

Citation:

Antithyroïdiens de synthèse: risque de goitre et d’hypothyroïdiedu nouveau-né –PréfererPTU au néomercazole

http://www-sante.ujf-grenoble.fr/SA.....c/endoc/246/lecon246.html

Citation:

5.3.3. Maladie de Basedow et grossesse En principe, il est déconseillé de démarrer une grossesse au cours du traitement d’une maladie de Basedow : recommander une contraception efficace. Le carbimazole pourrait être responsable de malformations (qui restent très rares). Cependant si une grossesse est présente avant le diagnostic, ou si elle survient pendant le traitement, elle peut en général être conduite sans trop de risque à condition qu’il y ait une équipe multi-disciplinaire spécialisée. Les hormones thyroïdiennes passent très peu le placenta mais les anticorps anti-récepteur de la TSH oui, et les ATS oui. Risque maternel : de complications cardiaques sur terrain à risque Risque fœtal : en raison du passage placentaire des anticorps, risque de thyrotoxicoses in-utéro et néo-natale, et de goitre potentiellement dystocique. Le principe du traitement repose sur l’utilisation des ATS seul (cf premier schéma thérapeutique du Basedow) en cherchant une dose qui contrôle la maman, en général, elle contrôle par la même occasion du fœtus, cependant monitorage échographique indispensable. En période néonatale ATS souvent nécessaire chez le nouveau-né pour prévenir l’apparition d’une thyrotoxicose néonatale. Dans le post-partum risque élevé de réapparition ou d’aggravation de la thyrotoxicose maternelle.

http://www.chups.jussieu.fr/polys/endocrino/poly/endocrino.pdf

Citation:

Maladie de Basedow et grossesse — Les ATS passent la barrière placentaire et la thyroïde foetale est fonctionnelle à partir de la 20ème semaine. — Formes mineures : moyens adjuvants (repos) en attendant une rémission spontanée qui se produit souvent en 2ème partie de grossesse — Forme plus importante : on peut employer les ATS à faible dose de façon à maintenir la femme à la limite de l’hyperthyroïdie. Le PTU est classiquement préféré au Néomercazole : il passe autant la barrière placentaire mais il n’a jamais été décrit de malformation avec ce produit (très rares aplasies du scalp et malformations oesophagiennes et des choanes avec le NMZ). L’emploi du propranolol est possible. — Forme grave : la thyroïdectomie est possible à partir du 2ème trimestre après préparation médicale. Elle est exceptionnellement indiquée Dans tous les cas : — surveillance rapprochée de la mère (3 semaines) : dosage des hormones, des anticorps — surveillance rapprochée du foetus par échographie pour dépister une hyperthyroïdie foetale (tachycardie, goitre, avance de maturation osseuse) par passage transplacentaire d’anticorps ou un goitre foetal par passage transplacentaire d’ATS — Après l’accouchement : — surveillance de la mère : risque de rebond de l’hyperthyroïdie — surveillance du nouveau né : thyrotoxicose néonatale ou hypothyroïdie iatrogène — Les ATS sont secrétés dans le lait (le PTU moins que le NMZ), mais à faibles doses, l’allaitement est possible sans dommage. Son autorisation doit être soumise à un avis spécialisé.

http://www.educ.necker.fr/cours/pol.....toxique_du_m_dicament.htm

Citation:

Grossesse possible sous Néomercazole*, substitution par PTU recommandée

Inscrit le: 28.07.07 |  Messages: 2  | 

En fait je vais répondre à toutes tes questions car j'en sais plus aujourd'hui, j'ai vu mon gynéco. la grossesse continue en fait pour l'instant pas encore de fausse couche spontanée, mais à 11semaines je devrais avoir un foetus et en fait c'est encore un embryon et il m'a dit que ça arrive à 20% de femmes pour la première grossesse, c'est une anomalie chromosomique en fait. Mais pas du tout dû au néomercazole d'après lui, ça arrive c'est tout et il m'a rassuré en me disant que ce n'était pas grave. Même si c'est dur mentalement ça fait du bien de savoir que ce n'est pas ma faute.
Je dois faire un curetage lundi et ensuite deux mois de pilule pour soigner les muqueuses et ensuite je pourrais recommencer.
Mon endocrino était OK pour la grossesse, je suis suivie depuis 98 pour ma basedow, j'étais en euthyroidie quand je lui en ai parlé et il m'a donné son feu vert. On avait parlé du traitement, et je devais garder mes 5mg de néo le premier mois et ensuite j'ai baissé à 3comprimés par semaine. Mais comme je vois qu'il existe le ptu je pense que je vais lui en parler et comme ça je mettrais encore plus les chances de mon côté pour la prochaine grossesse. Pour l'instant je voudrais déjà être lundi soir pour être plus sereine et ne plus sentir que ça travaille dans mon ventre, pour tourner la page.
En tous cas merci pour toutes ses précisions et ses articles instructifs, j'aurais aimé trouvé ce site avant, mais maintenant je le connais et j'en suis contente.
Encore merci Beate

Beate
Présidente

Inscrit le: 10.10.00 |  Messages: 50414  | Carcinome papillaire...  |  Léguevin  |   | 60+

Bonjour Manue,

c'est vraiment triste, ton histoire, et j'imagine que ce WE doit te sembler terriblement long et douloureux, en attendant demain !

Il y a quelque chose qui m'interpelle, dans ton message : tu dis que tu es "soignée depuis 1998 (!) pour Basedow" ??? Vraiment "soignée", avec traitement médicamenteux, tout au long de ces 9 années ? Ou juste "suivie" ??

Car normalement, le traitement aux antithyroïdiens (Néomercazole etc) ne se prend PAS au long cours (il peut être nocif, notamment au niveau des globules blancs) - on fait un traitement de 18 mois, parfois 2 ans, et après, on arrête, et soit on est guéri et les anticorps ont disparu, soit on récidive - dans ce cas, on peut retenter un traitement, ou alors choisir de détruire définitivement la thyroïde avec de l'iode radioactif ou une opération. Voir Le Néomercazole, comment ça marche ? dans la rubrique maladies autoimmunes.

Donc, ça m'étonne que tu sois traitée depuis si longtemps ? Ou as-tu récidivé il y a peu de temps ? A quel taux sont tes anticorps (et à combien étaient-ils lors du diagnostic de la maladie, en 98) ?

Ton dosage de Néo est assez faible, et tu dis que tu étais en euthyroïdie avant la grossesse (ne prenais-tu QUE le Néomercazole, ou aussi du Lévothyrox ?) - je pense donc que ce n'est pas lui qui est en cause dans cet arrêt de développement de l'embryon, cela doit être un "accident de la nature", et bien sûr, en aucun cas ce n'est "ta faute" ! En fait, tu es vraiment CERTAINE de la date de conception ? As-tu passé une échographie AVANT celle-ci, histoire d'avoir un moyen de comparaison ? Le coeur s'est-il arrêté de battre ? Ce serait quand-même terrible s'il s'agissait d'une simple "erreur de calcul", et que ton enfant n'était finalement pas "plus petit que la normale", mais juste "plus jeune qu'on ne pensait" ??

Je ne peux pas t'en dire plus, mais tu sembles avoir un gynéco vraiment bien, c'est important d'être bien entourée dans ces circonstances douloureuses - pour l'endocrino, il va falloir discuter avec lui, pour voir comment resoudre ce problème de "Basedow au long cours", de préférence AVANT la prochaine grossesse, histoire de mettre toutes les chances de ton côté.

Je te souhaite bon courage pour demain, et je t'embrasse très très fort !

Beate

douce coco  |  Votre adresse d'émail n'est pas correcte

Inscrit le: 24.07.07 |  Messages: 235  | Basedow.iode 131 ao...  | loire  |   | 40+

bonjour manue.
ce que tu vis en ce moment doit vraiment etre pénible.mais aussi triste que cela puisse etre je pense(cela n'engage que moi)qu'il vaut mieux que tu te rétablisse bien avant d'avoir un BB,plutot que de faire un petit pas en forme.je te dis ça car il y a 2 mois mon mari et moi avons décider de faire BB3.donc arret pilule et faire tout ce qu'il faut pour tomber enceinte .la semaine dernière,suite à un gros malaise,j'ai passé une PDS qui m'a révélé une rechute de basedow.ayant fait un traitement sous néo il y a 7 ans je n'avais pas envie d'attendre encore 2 ans pour mon projet.j'ai vu l'endo la semaine dernière.je lui en ai parlé et je vais pas passé une scinti le 1 aout et suivant le résultat,j'aurais un traitement d'iode 131(comme en parlais Beate).je devrais attendre ensuite pour faire un BB,mais moins longtemps que sous néo.quand on à le projet d'avoir un enfant,on ne pense plus qu'a ça,alors quand un "contre temps" nous en empeche,on a du mal à se raisonner.moi je me suis fait une raison. d'abord je me soigne et ensuite je repenserai au BB. je vois que pour toi la grossesse est bien là et que ça se présente pas tres bien.j'en suis vraiment désolée.vas tu devoir interrompre ta grossesse?si c'est le cas,soit sure que je pense très fort à toi(ainsi qu'a ton mari).sois forte et soignes toi avant tout.penses à toi...
donnes moi de tes nouvelles et si par la suite tu dois suivre le meme traitement que moi,je te tiendrais informer de mon cas,si cela peut t'aider.je t'embrasse.bon courage.
coco