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FAQ : T4 - TSH : une entreprise qui marche

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Marion
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T4 - TSH : une entreprise qui marche (histoire de robinets) ...

Je crois que je vais vous en remettre une louche sur la TSH, en essayant de m'y prendre de faon plus image.


Imaginons une entreprise produisant de l'eau. La T4 c'est l'eau.


Cette eau coule d'un robinet, la thyrode.


Le robinet doit produire en fonction des besoins d'eau. Comme c'est un subalterne, ce n'est pas lui qui dcide de la production, mais une centrale, l'hypophyse. Pour donner au robinet des ordre, cette centrale se base uniquement sur les rsultats : la production d'eau.


En fonction de la production d'eau (le taux de T4), le pouvoir central fournit un carburant qui permet d'acclerer ou de ralentir le dbit du robinet. Ce carburant c'est la TSH. Ce systme marche en permanence chez les gens sains n'ayant pas de maladie de la thyroide.


Les maladies de la thyrode , c'est un drglement du robinet. Un beau jour, de lui mme, ce robinet se met produire trop (hyperthyroidie) ou plus assez d'eau T4(hypothyroidie), ou bien il s'entartre sans modifier sa production (cancer). Si la production d'eau se modifie, le centre de contrle s'en apercoit, et la centrale module le carburant fourni la thyroide pour rgler le dbit du robinet.
- le robinet coule trop (hyperthyroidie) : ordre du centre = stop - arrt de fourniture de carburant= baisse de la TSH.
- Le robinet ne coule plus (hypo) : ordre du centre : bosse ! - fourniture de carburant max = augmentation de la TSH.


En fait ce systme tient assez peu compte du robinet, qui n'est qu'aprs tout qu'un subalterne. Il doit obir, mais quand il est malade, il se contrefiche absolument des ordres que lui donne la centrale et son messager la TSH.
L'essentiel c'est l'eau (la T4) +++, c'est elle qui fait vivre.
Le robinet ne marchant plus correctement, on le licencie ! on vous l'enlve (thyroidectomie chirurgicale ). Comme il faut absolument l'eau , on vous fournit maintenant de l'eau synthtique.
Mais l'entreprise ne s'adapte pas : le licenciement de la thyroide ne change pas son organigramme de fonctionnement. Elle se base toujours sur la quantit d'eau, la centrale continue toujours donner les mmes ordres : trop d'eau (de lvothyrox) = ordre TSH stop, TSH basse ; pas assez d'eau (lvothyrox) = ordre TSH en action, TSH augmente.
Bien sur , quand la thyroide n'est plus la, la TSH n'a plus d'effet. Mais le fonctionnement de l'entreprise reste infaillible quelques exceptions prs.


Pour surveiller un traitement , on se base donc au mieux sur le fonctionnement de ce systme parfait qu'est la TSH. Ce systme est parfait parce qu'il est d'origine crbrale. Alors que l'eau , parce qu'elle circule , est plus dure doser de faon exacte. Le dosage peut ngliger certaines flaques abrites, ou bien au contraire tre fait un moment de tempte, ou toute l'eau circule.


Pour ceux qui n'ont pas craqu jusque l, poursuivons.
Christian a parl de la TRH et du test au TRH.


En fait j'ai volontairement omis dans mon explication de vous dire que la centrale de rglage, celle qui fournit la TSH, obit au doigt et l'?il au superprsident du groupe. Ce superprsident (l'hypothalamus) transmet ses ordres la centrale (hypophyse) par un messager qui est la TRH. Mais comme l'hypophyse n'a pas envie de perdre son poste, qui est un poste important, elle fait exactement la mme chose que la TRH. A l'tat normal, TSH et TRH fonctionnent toujours dans le mme sens.
Cependant, parfois notre centrale hypophysaire a elle aussi un coup de dprime et elle ne fonctionne plus (alors mme que la thyroide est saine, elle s'arrte aussi car elle ne reoit plus d'ordres). Quand on a un doute sur le fonctionnement de la centrale, un test la TRH permet de la tester . On injecte de la TRH et si la TSH monte cette injonction de travailler qu'elle croit venir du superpatron, on sait que la centrale fonctionne toujours bien.


Il n'y a semble t'il personne sur ce site qui a une hypothyroidie d'origine centrale . Dans cette forme d'hypothyroidie , le robinet thyroidien fonctionne, mais la centrale ne marche plus et n'envoie plus de carburant au robinet. Dans cette forme d'hypothyroidie, il y a d'autres insuffisances glandulaires associes, car la centrale gre le fonctionnement de plusieurs glandes la fois notamment les glandes surrnales.


Bises tous , ne vous noyez pas dans mes explications !!!

Marion



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iane
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bravo Marion, je ne me suis pas noye, au contraire j'ai sorti la tte de l'eau grce tes explications trs images et simplifies !
Mais je n'ai pas d'hypothyroidie "centrale", je ne peux donc pas te renseigner mon tour.

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marie moniquehors ligne  |  Votre adresse d'émail n'est pas correcte
Inscrit le: 03.04.09 |  Messages: 1  | non spécifié
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bonjour Marion et merci ,tes explications images et simplifies BRAVO!cette histoire de robinet il fallait y pens je t en remercie plus ...

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Luciana
 | Cancer papillaire  | Montral  | féminin
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Marion c''est rigolo en plus .Super comme explication.

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POSSEMEhors ligne
Inscrit le: 28.01.08 |  Messages: 49  | Hypothyrodie et lob...  | Questembert  | féminin  | 50+
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Trs bien, cette explication image... j'ai vite fait un copier-coller pour le montrer mon mari et mes deux filles qui m'entendent chaque jour leur parler de cette fameuse thyrode... qui fonctionne trs mal chez moi et qui va d'ici deux ou trois semaines certainement tre diminue voire supprime... un grand moment d'angoisse pour l'instant d'abord pour l'opration (ma premire relle intervention...) et pour l'aprs... mais d'ici l, votre superbe explication va apporter quelques lumires mon entourage...
Merci beaucoup.
Delphine

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copernicgirlhors ligne
Inscrit le: 27.06.11 |  Messages: 37
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merci pour cette explication, c'est super clair, je comprend enfin pourquoi je me sens mal et je grossis mme si mes T4L sont bons et que ma TSH est trop haute (je suis en hypo)
merci de cet exemple qui permet de mieux comprendre ce que parfois les mdecins ont du mal vulgariser.

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Babettehors ligne
Inscrit le: 13.11.08 |  Messages: 23  | Goitre multinodulaire  | acquin-westbcourt  | féminin  | 40+
merci je comprend tout maintenant je vais verifier mais taux, mais comment faire pour ne plus grossir! depuis que g augmenter a 125 MG g pris 8KGS

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copernicgirlhors ligne
Inscrit le: 27.06.11 |  Messages: 37
en gnral quand on est en hypo on grossit et en hyper on maigrit. je dis en gnral car il est vrai que tout le monde ne prsente pas tous les symptmes. Par exemple quand j'tais en hyper j'tais trs fatigue et mon coeur battait vite mais je n'avais pas de diarrhe et je n'avais pas chaud et ma perte de poids a t relativement faible . en revanche quand j'ai eu du nomercasol puis plus tard quand mon traitement l'iode m'a plong en hypo j'ai pris du poids sans pratiquement manger. j'ai mme pris plus de poids que je n'en avais perdu ce qui tait trs angoissant (on se demande quand a va s'arrter, surtout qu'on ne maitrise rien). Mais chaque fois que mes taux sont revenus la normal mon poids est naturellement revenu l'initial, je n'ai mme pas eu faire de rgime. Je te dis a car je comprends parfaitement l'inquitude que tu peux avoir je l'ai vcu 2 fois. peut tre que 125 ce n'est pas encore assez pour toi. et puis tu sais il faut tre patiente avec cette maladie qui est souvent longue stabiliser. pendant 3 ans j'ai fait le yoyo au niveau hormone et au niveau poids (je me baladais sur 3 tailles de fringues), ce n'est pas encore termin mais je tiens le bon bout.

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: copernicgirl rsultat et prise de poids
cati33hors ligne
Membre actif
Inscrit le: 18.01.13 |  Messages: 2045  | Cancer papillaire  | Carte Pessac  | féminin  | 50+
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Merci Marion et Bate pour vos explications claires et simplifies sur le fonctionnement et les dysfonctionnements de notre chre feu thyrode.

Une grosse bise de Cathy33 qui comprend mieux, je continue ma lecture de la FAQ sur le fonctionnement de la thyroide.
Cela me fait du bien de comprendre ce qui se passe !!!!!

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Niagarahors ligne
Inscrit le: 26.03.14 |  Messages: 7  | GMNH - thyrodectomi...  | Bretagne  | féminin  | 30+
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Super explication !!
Je vais faire une copier-coller et le rajouter mes cours sur la thyrode (je suis infirmire), parce que le systme de rtro-contrle n'est pas simple expliquer aux lves (et pour moi^^), alors MERCI !

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Just1viehors ligne
Membre bienfaiteur
Inscrit le: 25.10.13 |  Messages: 5  | Thyrodectomie sub-t...  | Vende  | féminin  | 70+
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Moi non plus je ne me suis pas noye dans les problmes de robinet... Merci donc et mme plus que cela un grand MERCI !
Je trane des problmes de thyrode depuis l'ge de 16 ans, premire opration 24 ans, deuxime opration 44 ans et j'en ai bientt 68 ! Je dois avouer que mon cerveau bug ds qu'il doit rflchir sur le sujet car les deux oprations se sont mal passes. En plus, la localisation non loin des cordes vocales paralyse mon entendement car j'exerce encore la merveilleuse profession de chef de choeur.
Depuis mon passage la retraite, j'habite un petit village de Vende o le corps mdical comptent est vraiment trs lointain. Je viens rgulirement sur votre forum pour me remettre les ides en place, car j'en suis rduite la mthode empirique pour doser mon Levothyrox.
Beate, je sais combien de temps il est ncessaire pour crire un article clair, quel que soit le sujet, sans pour autant prendre ses lecteurs pour des imbciles. Il y faut beaucoup de doigt, une vraie gnrosit, en plus des connaissances techniques. Merci infiniment de nous donner un peu de ce qui nous est tous le plus prcieux : notre temps de vie !
Merci aussi toutes les contributrices de ce forum. Vous m'avez souvent remont le moral.

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bebe83hors ligne
Inscrit le: 09.09.08 |  Messages: 252  | LE PRADET VAR  | non spécifié
merci j'adore les explications imagees et comprend rapidement avec ce genre d'histoire c'est super je vais le faire lire a mes amis si tu le permet Wink

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Beatehors ligne
Présidente
Inscrit le: 10.10.00 |  Messages: 46488  | Carcinome papillaire...  | Carte Lguevin  | féminin  | 60+
Posté le: 05. Jan 2018, 15:24
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Marina Mari
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Bonjour,

Une version beaucoup plus rcente (octobre 2017) et plus complte de cet article (qui date des tout dbuts du forum, 2002 !) ici :

https://cris-et-chuchotements-medicaux.net/2017/10/04/le-levothyrox-et-les-hormones-thyroidiennes-expliques-en-robinet/

Beate

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marie-angehors ligne
Membre du CA
Inscrit le: 30.10.09 |  Messages: 5683  | 1/2 thyrode suite n...  | Carte Arige  | féminin  | 50+
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Sauf que, dans sa nouvelle version, Marion ne parle plus du tout de l'hypothalamus et du fait que la TSH n'est pas toujours fiable

Il y a pourtant normment de cas sur le forum de patients chez qui la TSHne reflte pas du tout l'tat hormonal thyrodien. Et ceux-ci sont souvent en difficult face aux mdecins qui ne jurent que par la TSH, alors que chez eux c'est T4 et T3 qu'il faut mesurer.

Amitis.

_________________
Marie-Ange




Toutes les explications ici

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petitbouchonhors ligne
Inscrit le: 14.02.20 |  Messages: 26  | 70+
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Bonjour flower

Je soumets un lien vers une page universitaire (Jussieu) qui explique notamment, diagramme l'appui, comment l'axe hypotalomus hypophyse thyrode fonctionne (axe HPT) et le rle du rtrocontrle des hormones thyrodiennes sur l'hypophyse.
6.10 - Rgulation des hormones thyrodiennes
je cite "Un taux lev de T4 (transform en T3 dans la glande) rtroinhibe cette production"
Donc ce ne seraient pas les niveaux T4 et T3 sanguins qui rguleraient la production de TSH par l'hypophyse mais la conversion de la T4 en T3 dans l'hypophyse.

Sant toutes et tous drink

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