Levothyrox : nouvelles analyses par un chercheur toulousain

Beate
Présidente

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On peut bien sûr tout imaginer ... mais il est également possible que les motifs de l'annulation soient beaucoup plus banaux, car dans l'après-midi, l’AFMT a déclaré que c’était pour raisons administratives, parce que le chercheur aurait oublié de demander l’autorisation du CNRS ...

Et sur leur site, ils disent également que c'est pour raisons administratives.

https://www.asso-malades-thyroide.f.....ain-5-octobre-a-toulouse/

Citation:

Pour une raison administrative et indépendante de notre volonté, la conférence de presse prévue à L’Université Paul Sabatier le vendredi 5 octobre à 10h est reportée. Nous souhaitons que les journalistes soient présents à Béziers l’après midi à 16h30. Nous nous en expliquerons.

D'après une publication de l'Union des Papillons / UPGCS, les résultats des analyses ne pourront pas encore été divulgués aujourd'hui :

Citation:

Confirmation : pour des raisons administratives l'AFMT ne pourra pas donner le contenu des analyses demain. Cependant, il y aura bien conférence de presse AFMT-UPGCS à Béziers demain à 16h30 et réunion ensuite à 17h30. Nous mettons en place d'ores et déjà des actions dès demain, nous avons en plus du contenu des analyses, des éléments permettant de remettre en question les arguments de l'ANSM. Nous informerons toutes les associations de ces actions, toutes les associations même celles qui nous dénigrent .. Elles les porteront ou pas de leur côté dans l'intérêt des malades victimes de ce médicament non conforme et de dysfonctionnements graves d'organismes qui devaient s'assurer de la mise en place, du suivi de celui-ci et prendre en charge les victimes individuellement ! Nous sommes dans une crise sanitaire majeure, qui ne peut se cacher derrière le secret des affaires ni attendre la fin d'une instruction pénale, sous peine de mise en danger de la vie d'autrui. Demain il y aura des vidéos live de la réunion ici-même et elle sera enregistrée totalement et mise sur le site de l'UPGCS.

Site de l'Union pour la prévention et la gestion des crises sanitaires : https://www.upgcs.org

Biba
Membre bienfaiteur

Merci pour l'info Béate. Je serai à Béziers à 16 h 30 !

ki
Membre bienfaiteur

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Beate
Présidente

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Ki, tes réflexions sont très intéressantes, tu as tout à fait raison !! Tout cela ne tient pas debout ...

Beate
Présidente

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Communiqué du CNRS envoyé à la presse :

Citation:

Précisions concernant l'annulation d'une conférence de presse Le CNRS et l’université Toulouse III Paul Sabatier ont demandé l’annulation d’une conférence de presse consacrée à des analyses du Levothyrox, prévue ce vendredi 5 octobre à Toulouse. En effet, les résultats annoncés par Jean-Christophe Garrigues, ingénieur de recherche au CNRS, n’ayant pas été validés par le processus d’évaluation par les pairs propre à la communauté scientifique, le CNRS considère qu’ils ne constituent pas en l'état actuel des faits scientifiques. De plus, bien que Jean-Christophe Garrigues ait effectué ces mesures en utilisant les équipements du laboratoire des Interactions Moléculaires et Réactivités Chimiques et Photochimiques (IMRCP), celles-ci ne sont liées en aucune façon à une quelconque activité de recherche de son équipe ou du laboratoire. En tant qu’employeur, le CNRS considère que l’agent n’a pas respecté la déontologie scientifique indispensable pour valider toute recherche. Ces analyses ont d’ailleurs été réalisées hors conventionnement. Ni les tutelles, le CNRS et l’université Toulouse III Paul Sabatier, ni l’IMRCP n’ont été impliqués dans les analyses conduites par Jean-Christophe Garrigues, dont ils n'étaient pas même informés. Le CNRS et l'université Toulouse III Paul Sabatier s’engagent à encourager leurs laboratoires compétents dans le domaine à travailler dans l’élucidation des questions soulevées par lesdits résultats. Contact presse : Julien Guillaume – CNRS – Tel 01 44 96 46 35 – julien.guillaume@cnrs-dir.fr

Beate
Présidente

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Quelques articles supplémentaires :

https://www.ouest-france.fr/sante/medicaments/levothyrox-le-laboratoire-merck-se-defend-de-toute-modification-dans-la-nouvelle-formule-6003197

Citation:

Le laboratoire allemand Merck a démenti vendredi toute modification de la nouvelle formule du Levothyrox depuis sa mise sur le marché pour limiter les effets indésirables dénoncés par de nombreux patients, comme l’a laissé entendre la veille un chercheur de l’Université Paul Sabatier de Toulouse et du CNRS. « Merck n’a pas modifié, ni 'légèrement', ni 'en catimini', la composition de la nouvelle formule du Levothyrox. Il n’y a pas de 'nouvelle-nouvelle formule'. Nous condamnons fermement toute allégation dans ce sens », a déclaré l’entreprise par communiqué.

Citation:

Merck dénonce des « allégations sensationnalistes et sans preuve » et met en avant les résultats des contrôles successifs de l’Agence nationale de sécurité et du médicament (ANSM), lesquels ont « confirmé la bonne qualité de la nouvelle formule ». L’ANSM a effectué quatre analyses de septembre 2017 à juillet 2018. La dernière révèle la présence de rares impuretés uniquement à l’état de traces - tout comme c’était le cas dans la première formule - qui restent conformes aux spécifications attendues. En France, près de trois millions de personnes prennent du Levothyrox pour corriger une hypothyroïdie liée à l’insuffisance de production d’hormones par la thyroïde ou à son absence. Le médicament a changé de formule en France en mars 2017. Durant l’été 2017, des milliers de patients ont commencé à signaler des effets secondaires parfois très gênants (fatigue, maux de tête, insomnie, vertiges, douleurs articulaires et musculaires et perte de cheveux). L’ANSM avait indiqué à Reuters que si des éléments nouveaux étaient apportés par l’étude du chercheur, « ils seraient vraisemblablement pris en compte et feraient l’objet d’une contre-expertise ».

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/10/05/97001-20181005FILWWW00106-levothyrox-merck-dement-toute-nouvelle-modification.php

https://www.mediapart.fr/journal/economie/051018/merck-dement-toute-nouvelle-modification-du-levothyrox

https://www.ledauphine.com/france-monde/2018/10/05/levothyrox-des-impuretes-dans-la-nouvelle-formule

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/27046-Levothyrox-chercheur-aurait-decouvert

https://www.midilibre.fr/2018/10/05/levothyrox-on-ne-lachera-pas-franck-maucci-organise-une-conference-a-beziers,4720485.php

Beate
Présidente

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Suite au communiqué du CNRS, quelques articles :

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/27052-Impuretes-Levothyrox-conference-presse-annulee-resultats-valides

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/10/05/97001-20181005FILWWW00141-levothyrox-le-cnrs-refute-les-affirmations-d-un-de-ses-chercheurs.php

https://www.notretemps.com/sante/supposees-impuretes-dans-le-afp-201810,i178211

https://www.20minutes.fr/toulouse/2349179-20181005-toulouse-cnrs-desolidarise-etude-mettant-cause-nouveau-levothyrox

https://france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/levothyrox-coup-gueule-du-cnrs-contre-chercheur-toulousain-qui-revele-presence-impuretes-1553158.html

https://www.ladepeche.fr/article/2018/10/05/2882528-cnrs-accable-chercheur-toulousain-mene-analyses-levothyrox.html

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/levothyrox-des-elements-impurs-dans-la-nouvelle-formule_128273

C'est un peu dommage d'avoir, dès hier, contacté la presse et annoncé des résultats sensationnels, si - d'après ce que semblent dire les informations publiées par la suite - ces résultats ne sont pas encore définitifs et n'ont pas été validés (et auraient apparemment été obtenus en utilisant le laboratoire et les moyens du CNRS, mais sans que l'employeur soit au courant ... ce qui peut constituer une faute professionnelle ?) Le chercheur, lui, risque gros dans cette affaire, s’il a fait ces analyses sur son lieu de travail sans l’a moindres autorisation ?

Pour l'instant ce n'est pas très clair, mais on peut craindre que des annonces trop hâtives, suivis par des démentis, finissent par décrédibiliser la cause des patients ... alors qu'il serait tellement important d'avoir ENFIN des explications ! Et peut-être que les analyses faites par ce chercheur toulousain permettront en effet d'en savoir enfin un peu plus ! Mais il aurait sans doute mieux valu attendre d'avoir des résultats et des preuves irréfutables ...

Biba
Membre bienfaiteur

Un peu de déception, c'est sûr, mais lorsqu'on connaît le fonctionnement de tous ces organismes publics et leur inaction programmée, le seul moyen de "forcer" les barrages, c'est de passer par dessus toutes les autorisations. L'important est de faire avancer les choses qui, si non, partiraient aux oubliettes comme ils savent très bien faire. "Il est urgent d'attendre" telle est leur devise !

moi j'aimerais connaître les résultats,validés ou non,tout de suite

puis biensùr,que les analyses soient contrôlées par CNRS etc, afin que nous soyions reconnus en justice victimes de ce labo et que soit enfin déclarée haut et fort la crise sanitaire

bobette
Membre actif

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bobette
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Et comme d'hab, JIM réagit totalement "à charge" du chercheur dissident
https://www.jim.fr/medecin/actualit.....4/document_actu_pro.phtml

Notamment en critiquant les autres organes de presse "suivistes" à chaque buzz

Citation:

Ces conditions de réalisation n’ont évidemment pas empêché une partie importante de la presse d’accorder une écoute bienveillante à Jean-Christophe Garrigues. Alors que l’AFMT a déjà tenté à plusieurs reprises d’avancer que la composition du Levothyrox serait corrompue par différentes impuretés, sans que les analyses qu’elle a présentées jusqu’alors aient pu totalement emporter la conviction générale, diligenté par l’association, Jean-Christophe Garrigues, nouveaux chromatogrammes à l’appui, conforte cette thèse

et aussi

Citation:

Soulignant que de nouvelles analyses doivent être réalisées pour déterminer la toxicité de ces « impuretés », Jean-Christophe Garrigues a par ailleurs entretenu le trouble par deux déclarations. D’abord, il indique que certaines de ses analyses concernant des lots plus récents de la nouvelle formule, dont les résultats diffèrent de celles concernant des lots plus anciens, suggéreraient un nouveau changement de composition par le fabricant, modification qui n’a pourtant jamais été évoquée par Merck. Par ailleurs, concernant le remplacement du lactose par du mannitol, Jean-Christophe Garrigues remarque : « On connaît l’incompatibilité du mannitol avec la levothyroxine, principe actif du Levothyrox, non pas dans le comprimé mais une fois qu’il est absorbé ». Que sous-entend Jean-Christophe Garrigues par ce « on connaît » : qu’il s’agit d’un phénomène bien identifié par les pharmacologues chevronnés, y compris ceux chargés des évaluations des médicaments, et qui pourraient pourtant approuver sans sourciller une telle composition ? Comment dès lors explique-t-il que tout au long de ces derniers mois de polémique, cet argument n’ait jamais été mis en avant par des spécialistes du médicament ? A moins que ce « on connaît » renvoie à des groupes plus confidentiels.

J'aurais aimé que JIM (et d'autres d'ailleurs) approfondisse réellement le thème, ce serait plus satisfaisant pour les esprits en recherche de vérité sur cette affaire.

Je regrette que JIM oublie de remarquer que ni JIM ni d'autres organes de presse n'ont pris la peine de lire réellement le texte, avec un esprit indépendant, des divers communiqués et analyses de l'ANSM, pour en relever les biais et insuffisances, car ils existent, notamment le fait que la plupart des produits analysés par l'ANSM lui ont été remis par MERCK.

Oui, j'aimerais vraiment qu'on cherche enfin la vérité.

Beate
Présidente

Inscrit le: 10.10.00 |  Messages: 49876  | Carcinome papillaire...  |  Léguevin  |   | 60+

Bonjour Shannon,

Cette phrase sur une « incompatibilité » entre le mannitol et la lévothyroxine, dans l’interview du chercheur, m’a beaucoup étonnée ... car ce n’est pas le premier médicament qui les associe ?

Les deux génériques, mis sur le marché en 2009 et 2010, Ratiopharm et Biogaran, contenaient DÉJÀ du mannitol ? (et avaient une composition totalement identique à la NF, sauf qu’il n’y avait pas d’acide citrique ...)

Or, cela n’a pas l’air d’avoir posé des problèmes particuliers ?

A part que la teneur en principe actif des génériques était inférieure à celle du princeps ... du coup les patients que leur pharmacien faisait passer au générique se retrouvaient fréquemment sous-dosés, en hypothyroïdie ... d’où un certain nombre de signalements, qui ont fait que l’AFSSAPS a mis le Levothyrox sur la liste des médicaments sous surveillance (en 2011), puis l’a rendu « non substituable ».

Mais à part leur sous-dosage, les génériques étaient à peu près bien supportés (rien à voir avec le grand nombre et surtout l’importance des effets signalés sous Levothyrox NF) ... et ce qui est frappant, c’est que nous avons des patients qui, supportant mal le Levothyrox NF en 2017, sont passés au générique Biogaran (quand ils arrivaient à en trouver, car il a été arrêté fin 2016), et sont allés beaucoup mieux ... donc le mannitol n’est pas l’explication ...

Tout ceci reste encore assez mystérieux ... espérons que la suite des analyses(il semble que le CNRS accepterait de les poursuivre ?) permettra enfin d’en savoir plus ?

Beate

Bonjour,

Si on peut déjà écarter un problème avec le mannitol, c'est déjà une avancée!

A t' on la possibilité de contacter le contact presse du CNRS afin de savoir si oui ou non le CNRS va poursuivre les recherches? car d'un côté, celui-ci critique le chercheur et ne le défends pas... et d'un autre côté, le CNRS indique qu'il encourage ses labos à travailler dans l' elucidation des questions soulevées par les résultats?
Je ne comprends pas la position du CNRS?

Quelqu'un du forum, peut être Biba? pourrait nous expliquer ce qu'il s'est dis à la réunion de Bézier SVP?

Ca devient vraiment compliqué à suivre
Lin

luciole6
Membre bienfaiteur

Inscrit le: 04.06.18 |  Messages: 66

Bonjour lin,

ne pas oublier que le chercheur le jour de la conférence devait expliquer les analyses et les effets ,

en ce qui concerne le Cnrs ce qui me fait peur ç est qu il est en parti payer par l état j ai cru comprendre
donc les résultats iront certainement en faveur de la l Ansm

pour ce qui est du chercheur il n est pas renvoyé au dernière nouvelle, peut-être qu ils ont peur qu il parle ....!
Luciole