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Passage transplacentaire de T3?
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Grossesse
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Inscrit le: 11.09.14 | Messages: 41 |
Posté le: 01. Oct 2014, 09:59
Bonjour,
j'ai déjà posté début septembre avec plein plein de détails à mon sujet...
Aujourd'hui, je me posais une question un peu précise.
Qui sait si la T3 passe la barrière placentaire. Je viens de lire: The placenta contains deiodinases that can convert T4 to T3.
Par conséquent, si seule la T4 passe la barrière, et que l'on n'a pas une bonne conversion, qui sait comment faire pour "augmenter" ou "booster" le fonctionnement de cette deiodinase??
Et... tant qu'à faire quelquechose de compatible avec la grossesse.
Merci!
j'ai déjà posté début septembre avec plein plein de détails à mon sujet...
Aujourd'hui, je me posais une question un peu précise.
Qui sait si la T3 passe la barrière placentaire. Je viens de lire: The placenta contains deiodinases that can convert T4 to T3.
Par conséquent, si seule la T4 passe la barrière, et que l'on n'a pas une bonne conversion, qui sait comment faire pour "augmenter" ou "booster" le fonctionnement de cette deiodinase??
Et... tant qu'à faire quelquechose de compatible avec la grossesse.
Merci!
Dernière édition par mamanpat le 04. Oct 2014, 11:12; édité 1 fois
Posté le: 01. Oct 2014, 10:57
Bonjour,
bonne question, en effet !
Et difficile de te repondre, c'est un peu trop spécialisé pour nous ici ! Par contre, je peux te dire ce qu'un endocrinologue m'a dit en avril dernier, lors d'une discussion en marge d'une conférence où G. et moi avons fait un exposé sur notre association et sur le sondage que nous avions réalisé sur "les attentes des patients" :
Nous avons parlé de l'utilité du traitement "combiné" chez certains patients, et posé la question de l'adaptation de ce traitement pendant la grossesse.
Or, l'endocrino en question (TRES ouvert au traitement combiné !) nous a dit que, contrairement à la T4, la T3 ne passait PAS le placenta ... et qu'il y avait donc le risque que la mère était correctement dosée, ayant suffisamment de T4 et de T3, mais pas le bébé, puisque seule la T4 passait le placenta ... mais n'était pas forcément suffisamment élevée ...
Du coup, lui, personnellement, préfère faire passer les femmes enceintes au traitement "T4 seule"
Difficile question, donc !
Je vais essayer de re-poser la question à un ou deux autres endocrinos très spécialisés, j'en connais aussi en Angleterre, aux Pays-Bas et en Belgique, pour voir ce qu'ils en disent !
Beate
PS : apparemment, l'American Thyroid Association vient de publier de nouvelles recommandations pour la prise en charge de l'hypothyroidie, qui, pour la toute première fois, parlent AUSSI du traitement combiné (même s'ils disent que la T4 reste le traitement standard) ... il faudra regarder dans le détail si cela mentionne le cas de la grossesse (pareil pour les recommandations de l'ETA) ??
Je chercherai le lien plus tard (j'ai vu passer une info ce matin), pour l'instant j'ai seulement celui pour la grossesse et le post-partum, de 2011, mais pas le temps de chercher si cela parle de T3 ?
http://www.thyroid.org/wp-content/u.....delines/thy.2011.0087.pdf
Et les guidelines de l'ETA (2012) pour le traitement combiné (faudra analyser ce qu'ils disent pour la grossesse ?) : http://www.karger.com/Article/FullText/339444
bonne question, en effet !
Et difficile de te repondre, c'est un peu trop spécialisé pour nous ici ! Par contre, je peux te dire ce qu'un endocrinologue m'a dit en avril dernier, lors d'une discussion en marge d'une conférence où G. et moi avons fait un exposé sur notre association et sur le sondage que nous avions réalisé sur "les attentes des patients" :
Nous avons parlé de l'utilité du traitement "combiné" chez certains patients, et posé la question de l'adaptation de ce traitement pendant la grossesse.
Or, l'endocrino en question (TRES ouvert au traitement combiné !) nous a dit que, contrairement à la T4, la T3 ne passait PAS le placenta ... et qu'il y avait donc le risque que la mère était correctement dosée, ayant suffisamment de T4 et de T3, mais pas le bébé, puisque seule la T4 passait le placenta ... mais n'était pas forcément suffisamment élevée ...
Du coup, lui, personnellement, préfère faire passer les femmes enceintes au traitement "T4 seule"
Difficile question, donc !
Je vais essayer de re-poser la question à un ou deux autres endocrinos très spécialisés, j'en connais aussi en Angleterre, aux Pays-Bas et en Belgique, pour voir ce qu'ils en disent !
Beate
PS : apparemment, l'American Thyroid Association vient de publier de nouvelles recommandations pour la prise en charge de l'hypothyroidie, qui, pour la toute première fois, parlent AUSSI du traitement combiné (même s'ils disent que la T4 reste le traitement standard) ... il faudra regarder dans le détail si cela mentionne le cas de la grossesse (pareil pour les recommandations de l'ETA) ??
Je chercherai le lien plus tard (j'ai vu passer une info ce matin), pour l'instant j'ai seulement celui pour la grossesse et le post-partum, de 2011, mais pas le temps de chercher si cela parle de T3 ?
http://www.thyroid.org/wp-content/u.....delines/thy.2011.0087.pdf
Et les guidelines de l'ETA (2012) pour le traitement combiné (faudra analyser ce qu'ils disent pour la grossesse ?) : http://www.karger.com/Article/FullText/339444
Inscrit le: 11.09.14 | Messages: 41 |
Posté le: 01. Oct 2014, 11:18
Bonjour Beate,
Merci pour ce message très très complet et ton partage d'infos. Quelles ressources as-tu? La papesse de la thyroide!
En poursuivant mes lectures (un article sur le forum) je viens de trouver ceci:
"Le cerveau foetal dépend de la monodéiodination locale de la thyroxine maternelle en triiodothyronine ou T3. De plus, dans les régions en carence iodée, une T4 libre basse peut être associée à une TSH normale car la thyroïde maternelle va sécréter préférentiellement la T3. Mais la T3 maternelle ne peut pas être utilisée par le cerveau foetal durant la grossesse".
Etant donné que j'ai déjà peu de T4 malgré mes augmentations de lévo, je me disais que la solution possible serait cette fameuse enzyme.
Comment l'amadouer?
D'ailleurs Beate, aurais-tu un avis toi aussi sur mon précédent post de début Septembre. Que penses-tu de mes dosages "je suis enceinte, mais les valeurs toujours faibles".
Les médecins me disent que je ne suis pas en hypo, mais j'en doute vu mes symptômes et aussi suite aux discussions sur ce forum. Je ne peux m'empêcher de m'inquiéter pour le développement de mon bébé! Q'uen penses-tu?
Si tu peux m'aider...ce serait génial
Merci encore de tout ce que tu apportes à ce forum
Patricia
Merci pour ce message très très complet et ton partage d'infos. Quelles ressources as-tu? La papesse de la thyroide!
En poursuivant mes lectures (un article sur le forum) je viens de trouver ceci:
"Le cerveau foetal dépend de la monodéiodination locale de la thyroxine maternelle en triiodothyronine ou T3. De plus, dans les régions en carence iodée, une T4 libre basse peut être associée à une TSH normale car la thyroïde maternelle va sécréter préférentiellement la T3. Mais la T3 maternelle ne peut pas être utilisée par le cerveau foetal durant la grossesse".
Etant donné que j'ai déjà peu de T4 malgré mes augmentations de lévo, je me disais que la solution possible serait cette fameuse enzyme.
Comment l'amadouer?
D'ailleurs Beate, aurais-tu un avis toi aussi sur mon précédent post de début Septembre. Que penses-tu de mes dosages "je suis enceinte, mais les valeurs toujours faibles".
Les médecins me disent que je ne suis pas en hypo, mais j'en doute vu mes symptômes et aussi suite aux discussions sur ce forum. Je ne peux m'empêcher de m'inquiéter pour le développement de mon bébé! Q'uen penses-tu?
Si tu peux m'aider...ce serait génial
Merci encore de tout ce que tu apportes à ce forum
Patricia
Inscrit le: 11.09.14 | Messages: 41 |
Posté le: 04. Oct 2014, 11:10
Bonjour Beate et bonjour à toutes,
J'ai pris un peu de temps pour éplucher les docs en lien que tu as fourni Beate et voici ce qui est dit au sujet de la grossesse, apport T4-T3:
Question 12: When provided, what is the optimal treatment of OH or SCH?
& RECOMMENDATION 10
The recommended treatment of maternal hypothyroidism is with administration of oral LT4. It is strongly recommended not to use other thyroid preparations such as T3 or desiccated thyroid.
RECOMMENDATION 11
The goal of LT4 treatment is to normalize maternal serum TSH values within the trimester-specific pregnancy reference range (first trimester, 0.1–2.5 mIU/L; second trimester, 0.2–3.0 mIU/L; third trimester, 0.3–3.0 mIU/L).
Sur un autre site: http://cdn.intechopen.com/pdfs-wm/31284.pdf; voici aussi ce que j'ai trouvé:
Brain T3 is locally produced by Type 2 deiodination of T4 and rat studies
indicate that brain T3 in the hypothyroid rat fetus cannot be replenished by maternal T3 administration but requires maternal T4.
voilà!!! ça me parait clair et c'est tout à fait en accord avec ce que t'avait dit l'endocrinologue que tu as rencontré. Mais c'est vrai que j'ai vu que certaines d'entre nous aiment bien avoir des "sources" pour discuter avec leur médecin qui parfois restent sur des idées d'il y a 20 ans.
J'espère donc que ça servira au plus grand nombre.
Très bon WE à toutes!
Patricia
J'ai pris un peu de temps pour éplucher les docs en lien que tu as fourni Beate et voici ce qui est dit au sujet de la grossesse, apport T4-T3:
Question 12: When provided, what is the optimal treatment of OH or SCH?
& RECOMMENDATION 10
The recommended treatment of maternal hypothyroidism is with administration of oral LT4. It is strongly recommended not to use other thyroid preparations such as T3 or desiccated thyroid.
RECOMMENDATION 11
The goal of LT4 treatment is to normalize maternal serum TSH values within the trimester-specific pregnancy reference range (first trimester, 0.1–2.5 mIU/L; second trimester, 0.2–3.0 mIU/L; third trimester, 0.3–3.0 mIU/L).
Sur un autre site: http://cdn.intechopen.com/pdfs-wm/31284.pdf; voici aussi ce que j'ai trouvé:
Brain T3 is locally produced by Type 2 deiodination of T4 and rat studies
indicate that brain T3 in the hypothyroid rat fetus cannot be replenished by maternal T3 administration but requires maternal T4.
voilà!!! ça me parait clair et c'est tout à fait en accord avec ce que t'avait dit l'endocrinologue que tu as rencontré. Mais c'est vrai que j'ai vu que certaines d'entre nous aiment bien avoir des "sources" pour discuter avec leur médecin qui parfois restent sur des idées d'il y a 20 ans.
J'espère donc que ça servira au plus grand nombre.
Très bon WE à toutes!
Patricia
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