Table ronde 'Internet remplacera-t-il les médecins ?",

Beate
Présidente

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Bonjour,

à l'occasion de la "semaine des médias sociaux" (première édition française de la "Social Media Week") et de la "journée mondiale des patients", la Netscouade et la Mairie du 4ème arrondissement de Paris proposent une table ronde sur le sujet de l'information médicale sur Internet, sous le titre volontairement provocateur de "Internet remplacera-t-il les médecins ?" ...

... et j'y suis invitée en tant que "représentante des patients" !

Ce sera certainement très animé et très intéressant (même si je vous avoue que j'ai un peu le trac !)

C'est ouvert à tout le monde, il suffit de s'inscrire sur le site http://www.amiando.com/medecine.html

N'hésitez pas à venir y assister, si vous êtes libres !

C'est vendredi 11 février 2011, de 11h30 à 13h, à la Mairie du 4ème, Salle des mariages : 2, place Baudoyer, 75004 Paris

S'il y a des forumeurs qui viennent, signalez-le en répondant à ce message - on pourrait se retrouver ensuite, pour discuter, éventuellement aller manger ensemble ...

Beate

Citation:

Internet remplacera-t-il les médecins ? Selon un sondage IPSOS de janvier 2011, 59% des Français cherchent des conseils santé sur le net, dont seulement le quart prend la peine de vérifier la fiabilité des informations. Que ce soit pour trouver de l'information sur un médicament ou pour faire un auto-diagnostic, Internet devient donc un acteur majeur de la santé des Français. Malgré la défiance qu'il peut apporter vis à vis de l'intimité de la salle de consultation, Internet peut-être une réelle aide. Que ce soit l'arrivée de webcam dans les bureaux du médecin ou l'alerte des consommateurs de médicaments sur les dangers du Mediator, que ce soit l'intérêt des sites de patients ou la naissance d'une collaboration entre le patient et le docteur. Table ronde introduite par Jean-Louis Pourriat, premier adjoint au maire du 4e arrondissement de Paris et chef des urgences de l'Hôtel Dieu avec : * Beate Bartès, présidente de l’association Vivre sans Thyroïde, * Dominique Dupagne, médecin et fondateur du site atoute.org, * Cécile Méadel, professeur de sociologie à l'École des Mines de Paris, * Jean-Philippe Rivière, directeur médical de Doctissimo.fr Table ronde animée par Hugo Combe, journaliste scientifique.

Déscription plus détaillée : www.forum-thyroide.net/pdf/Social-Media-Week-2011.pdf
Informations sur la semaine : http://socialmediaweek.org/paris
Site de l'agence Internet "Netscouade" : www.lanetscouade.com

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Coucou !

Je vais très certainement venir. Je vais même exceptionnellement mettre Lucile à la garderie du soir pour pouvoir manger avec vous après la table ronde (et ne pas devoir être rentrée pour 16h30).

Bisous à celles que je connais et aux autres également,

Anne

Beate
Présidente

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Coucou Anne,

super ! Je serai très contente de te revoir ... depuis tout ce temps (je crois que la dernière fois, Lucille était tout bébé ...) !

Pour ceux qui n'arrivent pas à s'inscrire sur le site Amiando (ou à voir leur nom sur la liste), ne vous inquietez pas : apparemment, il y a un petit "bug", mais ce n'est pas grave !

On m'a dit que tout le monde peut venir, "la salle est grande" !

A bientôt !

Beate

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Beate
Présidente

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Oui, Anne, c'est vrai, désolée ! Lucille, avec ses grands yeux bleus, la fois d'avant, m'a tellement marquée (et la petite Amélie aussi, à cette rencontre parisienne ...) ... j'avais zappé cette autre rencontre !

C'était la deuxième conférence à Antony, en novembre 2008, avec un repas avant et un autre après, un verre de l'amitié aussi ... et il y avait même mon mari ...

Sujet

Gros bisou et au 11 février !

Beate

Beate
Présidente

Inscrit le: 10.10.00 |  Messages: 50389  | Carcinome papillaire...  |  Léguevin  |   | 60+

Bonjour,

je fais remonter ... puisque la date approche !

N'hésitez pas à venir ... (et signalez-le ici, ainsi on pourra prévoir de se retrouver à la sortie de cette table ronde, et transformer cela en mini-rencontre du forum, peut-être aller manger ensemble ...)

Vous pouvez vous inscrire sur le site d'Amiando ... mais même sans cela, on m'a dit que la salle était suffisamment grande pour accueillir un public nombreux !

Programme de la "Social Média Week" : http://www.dailymotion.com/video/xg.....edia-week-paris-2011_tech

Evènements organisés à la mairie du 4éme : http://www.mairie4.paris.fr/mairie0.....id=1407&portlet_id=73

Beate

titi57200
Membre bienfaiteur

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J'y serai, table ronde + repas.

A vendredi

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Je suis bien rentrée J'ai lâché en catastrophe Titi57200 et j'ai piqué un sprint quand je me suis rendu compte que mon RER arrivait 10mn plus tard et qu'il fallait encore parcourir une grande distance. Je suis arrivée avec 6mn d'avance sur le quai (ouf) et avec 4mn d'avance devant les grilles de l'école (la maîtresse a lâché les enfants avec 10mn de retard !)

Très contente d'avoir pu faire la connaissance de tout le monde. La table ronde était sympa. Une personne dans la salle a retranscrit sur twitter une partie des débats. Je vous mets un lien vers le compte :

http://twitter.com/SMW_PARIS

J'ai bien conscience que tout le monde ne connait pas tweeter et n'est pas à l'aise avec l'outil, mais je ne sais pas si j'ai le droit de recopier les tweets ici. Il faut dérouler la liste (la TimeLine) jusqu'à ce qu'apparaisse la mention "vivre sans thyroide" dans les tweets.

Je me rends compte qu'on n'a finalement pas eu l'idée de visiter la mairie du IV, les estomacs criaient "famiiiine". Perso j'ai apprécié ma pizza

A bientôt,

Anne

Oui, c'était bien sympa tout ça
Le compte twitter est aussi succinct que les informations détenues par l'animateur en herbe

Sinon, effectivement, la conférence était intéressante !

Beate
Présidente

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Bonjour,

je viens de trouver (par hasard) un article avec un compte-rendu assez complet de cette table ronde, sur le blog "coolnewssanté" !

Déscription du blog (qui semble très intéressant !) :

Citation:

http://27.media.tumblr.com/avatar_27caa82bdd42_64.pngNotice d'utilisation Que vous soyez hypocondriaque ou pas encore, ce blog vous injecte votre dose régulière d’actualité santé, dans les couloirs de la médecine et des blouses blanches. Une approche sans pathos d’un sujet grand public. Par Yann Thompson, étudiant à l'Ecole de journalisme de Sciences Po.

Sous-titre du blog : "Comprimés d’actu santé, délivrés sans ordonnance."

http://coolnewssante.tumblr.com/post/3401217643/internet-va-t-il-remplacer-les-medecins

Citation:

février 20, 2011 Internet va-t-il remplacer les médecins ? A l’heure du web 2.0, les blouses blanches ont-elles un avenir ? C’est la question qui était posée la semaine dernière à Paris à l’occasion de la Social Media Week. Si personne ne prédit à moyen terme la disparition des médecins, ces derniers doivent malgré tout s’adapter aux nouveaux comportements des patients, qui s’orientent de plus en plus vers les forums et autres outils technologiques. * Les forums Internet : le début de la fin des médecins ? C’était il y a dix ans. Beate Bartès apprend qu’elle est atteinte d’un cancer de la thyroïde. Le début d’un long chemin vers la guérison, et la rencontre avec un univers méconnu. “Je n’avais pas le bagage pour comprendre tous ces termes dont les médecins me parlaient”, se souvient-elle. “Heureusement, j’ai découvert un forum de discussion* consacré à la maladie, où les membres m’ont aidée à comprendre ce qu’il m’arrivait. Le fait de pouvoir en discuter avec des gens qui étaient passés par là m’a désangoissée”, précise-t-elle. Depuis, elle a fondé l’association Vivre sans thyroïde et lancé un forum qui compte 11.000 inscrits et une centaine de nouveaux messages par jour. Dans le domaine médical, les forums représentent le “service après-vente” des médecins. “A cause du stress et de la panique, les patients ne retiennent qu’un tiers de ce qu’on leur dit en consultation”, énonce Beate Bartès. “Les questions leur viennent le soir ou le week-end, quand le médecin n’est plus là. Il est donc important qu’ils puissent faire part de leurs questions et de leurs inquiétudes à des personnes qui pourront les aider.” Les forums interviennent aussi en amont du rendez-vous, permettant aux patients de se préparer psychologiquement et de savoir à quoi s’attendre lors de la consultation. En France, selon son directeur médical Jean-Philippe Rivière, le forum du site doctissimo.fr est “devenu la première communauté francophone sur le web, avec 250.000 messages par jour”. Un succès représentatif du vide ressenti par les patients à la sortie des salles d’examens, avec parfois quelques surprises : “nous avons lancé nos forums il y a sept ou huit ans, et les premiers thèmes qui ont marché ont été la sexualité et la proctologie”, souligne Jean-Philippe Rivière. Pour le docteur Dominique Dupagne, fondateur du forum médical atoute.org, cela témoigne du “besoin réel de pouvoir dialoguer de choses que l’on n’ose pas aborder à visage découvert, les questions honteuses sur les parties génitales par exemple. Les médecins ont donc beaucoup de choses à apprendre en lisant ces forums”. * La médecine à l’heure de l’empowerment du patient Les forums ne sont plus les seuls espaces ouverts aux patients sur Internet. Selon le docteur Dominique Dupagne, l’heure est même à l’empowerment, à la prise de pouvoir par les patients concernant leurs affaires médicales. Le site américain ehealthme.com en est un exemple, : il met les patients à contribution pour recenser les effets indésirables de leurs médicaments, “avec plus de précision que les médecins”. “C’est la fameuse pharmacovigilance qui nous manque tant en France”, souligne-t-il. D’autres sites de ce genre sont en train de se développer, aussi bien aux Etats-Unis (patientslikeme.com) qu’en France (meamedica.fr, entrepatients.net, carenity.com). Les nouvelles technologies promettent encore d’autres changements. “L’avenir du dossier médical est sur les réseaux sociaux, avec des partenaires de type Google Health”, prédit Dominique Dupagne. “Il y a certainement quelque chose qui va se faire aussi au niveau des pré-diagnostics, notamment sur la tension artérielle”, poursuit-il. “L’appareil qui se branche sur iPhone et permet de faire des graphiques superbes, ça va avoir un succès fou chez les hypertendus geek !” Le développement d’outils de ce genre pourrait connaître une accélération “en cas d’effondrement des remboursements et du système de protection sociale”, conclut le fondateur d’atoute.org, “puisque les gens vont se demander s’ils ne peuvent pas se débrouiller tous seuls et prendre la voie d’une autonomisation totale”. * Une nouvelle relation à inventer entre le patient et son médecin Faut-il pour autant conclure à l’inutilité des médecins ? Un consensus se dégage autour du non. Dans un pays où plus d’un tiers des Français ne dispose pas d’Internet chez soi, les “connectés” ne représentent qu’une faible proportion des patients. De plus, selon une enquête récemment menée dans 12 pays dont les Etats-Unis et la Chine, les internautes français sont ceux qui ont le moins recours au web pour s’informer sur leur santé. Le manque de fiabilité de l’information en est peut-être une des raisons. “Internet ni même la téléconsultation ne pourront remplacer l’empathie d’un médecin, son côté rassurant, la consultation dont on profite pour faire le point et poser un stéthoscope”, affirme le docteur Jean-Philippe Rivière. Tout est question de complémentarité, selon le docteur Dominique Dupagne : “les gens n’opposent pas Internet et les médecins, et ils ne veulent pas remplacer l’un par l’autre. C’est simplement qu’au lieu du guichet unique qu’était le médecin, ils accèdent aujourd’hui à une plus grande variété d’informations qu’ils accumulent et qu’ils pondèrent, pour en ressortir avec une opinion personnelle.” Pour Cécile Méadel, professeur de sociologie à l’Ecole des Mines de Paris, aussi bien le patient que le médecin doivent apprendre à faire avec cette nouvelle donne. “Les médecins ne peuvent plus faire comme si Internet n’existait pas, et les patients ne doivent pas hésiter à partager avec leur médecin ce qu’ils ont récolté sur Internet”, recommande-t-elle. Et Dominique Dupagne d’ajouter : “les médecins ne comprennent pas toujours qu’il faut changer de langage, alors qu’une vraie expertise est en train de se développer chez les patients”. Loin d’enterrer les blouses blanches, c’est donc la relation médecin/patient qui est à redéfinir. En médecine comme en chimie, rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. Doses supplémentaires : > “Les médecins offrent leurs services sur Internet” (Le Figaro, 17/2/2011). “Des sociétés se développent pour proposer des conseils médicaux en ligne ou par téléphone. Elles visent d’autres prestations: suivi de maladies chroniques et même consultations à distance.” > “Internet bouleverse la relation médecin-malade” (La Croix, 27/4/2009). “Maladie, symptôme, traitement, forme physique, alternatives thérapeutiques… les Français sont de plus en plus nombreux à consulter Internet pour des questions de santé.” > “Googler vos symptômes nuit-il gravement à votre santé ?” (Coolnews Santé, 26/1/2011). “Si à la moindre douleur, vous vous ruez sur votre moteur de recherche pour découvrir le mal qui vous guette, vous êtes probablement atteint de “cybercondrie”. Cette pathologie du 21e siècle peut rendre votre vie infernale mais elle peut aussi la sauver.” > “Wikipedia Can Promote Health Worldwide, Say Doctors” (Medical News Today, 2/2/2011). “Un groupe de docteurs, scientifiques et étudiants en médecine qui écrivent les articles médicaux de Wikipedia ont appellé leurs pairs à les rejoindre dans leurs efforts pour mettre à disposition du monde entier tout le savoir médical de notre époque.” > “Faux médicaments : un marché à un milliard d’euros” (L’Express, 16/2/2011). “Les Français semblent faire preuve d’une confiance sans limite vis-à-vis d’Internet (…). Les experts estiment pourtant que 50% à 90% des médicaments achetés sur des sites qui dissimulent leur adresse physique sont, en réalité, des contrefaçons.”

* Citation tout à fait correcte ... sauf qu'il manque la précision que je n'avais pas trouvé de sites en français, et m'étais alors tournée vers des sites allemands : le forum que j'ai alors trouvé, et qui m'a en effet énormement aidée, c'est celui de Harald, sd-krebs.de !

Article également repris ici : http://storify.com/alphoenix/internet-remplaceratil-le-medecin

Le Dr Dominique Dupagne a filmé une partie de la conférence et a mis la vidéo sur Youtube :
1ère partie http://www.youtube.com/watch?v=d-NfBL7v1P8
2ème partie http://www.youtube.com/watch?v=5e3x0HMB-iw

Photo :


http://nsm07.casimages.com/img/2012/02/13//120213072649276049435931.jpg
B. Bartès, Vivre sans Thyroide, D. Dupagne, Atoute.org, C. Méadel, sociologue, J.Philippe Rivière, directeur médical Doctissimo