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Mon dosage cynomel/levo vous parait-il correct ?
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Mon dosage cynomel/levo vous parait-il correct ?Posté le: 15. Juin 2014, 10:42
Un an exactement après mon ablation totale de la thyroïde suite à une basedow (
Et après analyse il y avait un carcinome dans la thyroïde !) je ne suis toujours pas réglé, et vis pas terrible, très anxieux, transpire tout le temps, nerveux.
En revanche sportivement je suis au top, jamais été aussi fort et endurant, mon coeur est à 45/50 au repos, tension 11/6. Taux de gras très bas.
Mais voilà, la dépression m'a rattraper, et je crois que c'est mon taux de T4 haut que je supporte mal, depuis un an à plus de 24 (lab 12-22), alors que 6 de T3 (4-12) et tsh 4,4 (0.27/4.20). Je me sentais bien mieux avec ma thyroide quand la T4 était environ à 10-15.
Donc mon médecin m'a proposé de passé à cynomel+levothyrox pour faire baisser T4 et TSH à des niveaux ou je me sente mieux. Car là je suis au bout du rouleau.
Donc je passe de 162,5 mg de levo, à 125 mg de levo plus 1/2 cynomel, pour un poids de 90 kg avec 9% de graisse corpo. Sachant que je fais 8 heures de sport par semaine, et travaille dans le batiment.
Le dosage vous paraît-il correct ? J'ai très peur de commencer ce traitement, et je préfère largement être en hypo qu'en hyper !
Sinon au bout d'un an je m'habitue vraiment pas au fait de devoir prendre un médicament pour survivre, c'est la déprime la plus totale.
Et après analyse il y avait un carcinome dans la thyroïde !) je ne suis toujours pas réglé, et vis pas terrible, très anxieux, transpire tout le temps, nerveux.
En revanche sportivement je suis au top, jamais été aussi fort et endurant, mon coeur est à 45/50 au repos, tension 11/6. Taux de gras très bas.
Mais voilà, la dépression m'a rattraper, et je crois que c'est mon taux de T4 haut que je supporte mal, depuis un an à plus de 24 (lab 12-22), alors que 6 de T3 (4-12) et tsh 4,4 (0.27/4.20). Je me sentais bien mieux avec ma thyroide quand la T4 était environ à 10-15.
Donc mon médecin m'a proposé de passé à cynomel+levothyrox pour faire baisser T4 et TSH à des niveaux ou je me sente mieux. Car là je suis au bout du rouleau.
Donc je passe de 162,5 mg de levo, à 125 mg de levo plus 1/2 cynomel, pour un poids de 90 kg avec 9% de graisse corpo. Sachant que je fais 8 heures de sport par semaine, et travaille dans le batiment.
Le dosage vous paraît-il correct ? J'ai très peur de commencer ce traitement, et je préfère largement être en hypo qu'en hyper !
Sinon au bout d'un an je m'habitue vraiment pas au fait de devoir prendre un médicament pour survivre, c'est la déprime la plus totale.
Posté le: 15. Juin 2014, 12:04
Bonjour Boxeur,
J'ai été opérée aussi il y a 15 mois (cancer papillaire) et je ne suis toujours pas très bien dosée mais ce n'est pas non plus insurmontable pour moi...
Depuis 3 mois je prends du cynomel et je me sens beaucoup mieux.
Ta TSH est beaucoup trop haute en post cancer, tu as eu une cure d'iode ? Taille du cancer et classement (PTNM...) ? A combien est ta thyroglobuline (Tg) qui est faite dans le cadre du suivi post cancer ?
Tes T4 sont trop haut parce que tu est surdosé en lévo par contre tes T3 ne sont pas assez élevéés. Les T3 sont l'hormone active qui reste quand ton hypophyse a tranformé la T4 (le lévothyrox). prendre du cynomel (qui est de la T3) t'aiderait à aller mieux.
Par contre ne passes pas de lévo 162,5 à 125 c'est beaucoup trop brutal comme baisse à mon avis... C'est sût qu'il faut baisser le lévo quand on prend du cynomel car la TSH descend beaucoup avec.
Combien pèses-tu ?
Pour le cynomel il faut l'introduire dans ton traitement très lentement aussi.
D'autres plus spécialistes que moi en substitution te répondront.
Bon courage.
Bise
Cathy33
J'ai été opérée aussi il y a 15 mois (cancer papillaire) et je ne suis toujours pas très bien dosée mais ce n'est pas non plus insurmontable pour moi...
Depuis 3 mois je prends du cynomel et je me sens beaucoup mieux.
Ta TSH est beaucoup trop haute en post cancer, tu as eu une cure d'iode ? Taille du cancer et classement (PTNM...) ? A combien est ta thyroglobuline (Tg) qui est faite dans le cadre du suivi post cancer ?
Tes T4 sont trop haut parce que tu est surdosé en lévo par contre tes T3 ne sont pas assez élevéés. Les T3 sont l'hormone active qui reste quand ton hypophyse a tranformé la T4 (le lévothyrox). prendre du cynomel (qui est de la T3) t'aiderait à aller mieux.
Par contre ne passes pas de lévo 162,5 à 125 c'est beaucoup trop brutal comme baisse à mon avis... C'est sût qu'il faut baisser le lévo quand on prend du cynomel car la TSH descend beaucoup avec.
Combien pèses-tu ?
Pour le cynomel il faut l'introduire dans ton traitement très lentement aussi.
D'autres plus spécialistes que moi en substitution te répondront.
Bon courage.
Bise
Cathy33
Inscrit le: 25.06.13 | Messages: 21 | Maladie de Basedow, ... | Est de la France |
Posté le: 15. Juin 2014, 12:57
Moi j'ai été opéré surtout pour la basedow, le carcinome faisait 2mm et ne nécéssitait pas de prise en charge particulière selon mon chirurgien (Docteur Grosdidier) pour le poid, je l'avais mis 90 kg mais quasi pas de gras (Le gras stock les hormones, donc dosage plus élevé.)
Posté le: 15. Juin 2014, 15:36
Bonjour
tes t4 hautes et tes t3 basses nécessitent en effet de tester lévo + cynomel mais ton médecin y va trop fort en baisse du lévo. pour moi une baisse à 150 ou 137.5 serait déjà pas mal...
pour le cynomel il faut commencer par 1/4 de cp le matin avec le lévo et si pas de symptomes désagréables on ajoute au bout de quelques jours 1 autre 1/ 4de cp mais en début d'après midi.
pour cati33 ce n'est pas l'hypohyse qui transforme les t4 en t3!
cela se fait principalement dans le foie,mais aussi le cerveau, les muscles... l'hypophyse, elle envoie la TSH (thyreo stimuline hormone) pour essayer de réguler le travail de la thyroide en focntion des taux de t4 et t3.
tes t4 hautes et tes t3 basses nécessitent en effet de tester lévo + cynomel mais ton médecin y va trop fort en baisse du lévo. pour moi une baisse à 150 ou 137.5 serait déjà pas mal...
pour le cynomel il faut commencer par 1/4 de cp le matin avec le lévo et si pas de symptomes désagréables on ajoute au bout de quelques jours 1 autre 1/ 4de cp mais en début d'après midi.
pour cati33 ce n'est pas l'hypohyse qui transforme les t4 en t3!
cela se fait principalement dans le foie,mais aussi le cerveau, les muscles... l'hypophyse, elle envoie la TSH (thyreo stimuline hormone) pour essayer de réguler le travail de la thyroide en focntion des taux de t4 et t3._________________
Wynnie
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Posté le: 15. Juin 2014, 16:34
Pour le cynomel c'est tout à fait possible d'en prendre directement 1/2 le matin sans s'embêter à fractionner.
S'il vient d'un traitement au levothyrox seul, de toute façon il y aura presque obligatoirement une réaction lorsqu'il va commencer à prendre du cynomel. C'est lorsque des symptômes persistent au delà d'une semaine qu'il faut envisager un changement, pas les premiers jours.
S'il vient d'un traitement au levothyrox seul, de toute façon il y aura presque obligatoirement une réaction lorsqu'il va commencer à prendre du cynomel. C'est lorsque des symptômes persistent au delà d'une semaine qu'il faut envisager un changement, pas les premiers jours.
Posté le: 15. Juin 2014, 17:39
Bonjour strat84,
impossible de savoir si 6.25µ de t3 suffiront ou sil il faut 12.5µg de t3 donc on commence par le plus bas.
il vaut mieux commencer par un quart de cp seulement et pas un demi.
et quand on prends un demi cp, vu la demi vie très courte du cynomel il vaut mieux prendre 1/4 le matin et 1/4 à midi.
pour boxeur, il vaudrait mieux commencer par réduire ton lévo pendant une semaine d'ailleurs avant d'introduire le cynomel.
impossible de savoir si 6.25µ de t3 suffiront ou sil il faut 12.5µg de t3 donc on commence par le plus bas.
il vaut mieux commencer par un quart de cp seulement et pas un demi.
et quand on prends un demi cp, vu la demi vie très courte du cynomel il vaut mieux prendre 1/4 le matin et 1/4 à midi.
pour boxeur, il vaudrait mieux commencer par réduire ton lévo pendant une semaine d'ailleurs avant d'introduire le cynomel.
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Wynnie
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Posté le: 15. Juin 2014, 17:48
Merci des conseils, quelle est la "réaction" que je suis censé avoir obligatoirement avec le cynomel ?
@Wynnie, j'ai déjà baissé à 150 depuis une semaine justement, à ton avis je pensais prendre 1/4 à 137.5 pendant une semaine pour voir déjà, puis éventuellement 1/2 à 137,5 si ça se passe bien. A savoir que je veux absolument éviter l'hyper. L'hypo ne me pose pas de problèmes, même avec une tsh à 30 ça va pour moi.
@Strat84 : C'est pas cool de dire ça sur des réactions à des médocs, le tact tu connais ?
@Wynnie, j'ai déjà baissé à 150 depuis une semaine justement, à ton avis je pensais prendre 1/4 à 137.5 pendant une semaine pour voir déjà, puis éventuellement 1/2 à 137,5 si ça se passe bien. A savoir que je veux absolument éviter l'hyper. L'hypo ne me pose pas de problèmes, même avec une tsh à 30 ça va pour moi.
@Strat84 : C'est pas cool de dire ça sur des réactions à des médocs, le tact tu connais ?
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Posté le: 15. Juin 2014, 19:03
Ecoute, je connais assez bien le sujet, j'en prends du cynomel. Et à chaque fois que j'ai augmenté la dose, même d'un quart de comprimé, et sans pour autant être en excès, j'ai ressenti quelque chose pendant les premiers jours (pour ce que je me souviens, impact sur le rythme cardiaque, éventuellement palpitations, légère sensation de pression au niveau du crâne, légers maux de tête ou vertiges divers, ça doit varier suivant les personnes).
C'est tout à fait normal, ça correspond au temps que mettent les concentrations hormonales pour s'équilibrer.
C'est une information (ce que tu viens chercher sur le forum si je ne m'abuse d'ailleurs), je ne vois pas ce que le "tact" vient faire là-dedans.
@Wynnie: Je veux bien qu'on y aille prudemment, mais là vu son poids c'est pratiquement impossible qu'un quart suffise.
Pour la demi-vie du cynomel, là aussi il ne faut pas exagérer. Oui elle est plus courte que celle du lévothyrox, mais la croyance selon laquelle tout a disparu au bout de quelques heures est une légende urbaine. C'est 24h la demi-vie de la T3, et d'ailleurs d'après le Vidal l'absorption du comprimé de cynomel n'est complète qu'au bout de 4h. Pour de grosses doses il y a un intérêt à fractionner (pour éviter de trop grosses variations dans la journée), mais dans son cas ça rajoute une contrainte pour un résultat qui ne sera pas forcément évident.
C'est tout à fait normal, ça correspond au temps que mettent les concentrations hormonales pour s'équilibrer.
C'est une information (ce que tu viens chercher sur le forum si je ne m'abuse d'ailleurs), je ne vois pas ce que le "tact" vient faire là-dedans.
@Wynnie: Je veux bien qu'on y aille prudemment, mais là vu son poids c'est pratiquement impossible qu'un quart suffise.
Pour la demi-vie du cynomel, là aussi il ne faut pas exagérer. Oui elle est plus courte que celle du lévothyrox, mais la croyance selon laquelle tout a disparu au bout de quelques heures est une légende urbaine. C'est 24h la demi-vie de la T3, et d'ailleurs d'après le Vidal l'absorption du comprimé de cynomel n'est complète qu'au bout de 4h. Pour de grosses doses il y a un intérêt à fractionner (pour éviter de trop grosses variations dans la journée), mais dans son cas ça rajoute une contrainte pour un résultat qui ne sera pas forcément évident.
Inscrit le: 25.06.13 | Messages: 21 | Maladie de Basedow, ... | Est de la France |
Posté le: 15. Juin 2014, 19:25
Ouais, mon humeur est pas au top et tu faisais flipper sans préciser.
Ces effets disparaissent après quelques jours ?
Mon rythme cardiaque est plutôt bas, sous les 50 le matin, le tiens est à combien ? T'as eu des palpitations à combien ? Tu fais du sport ? Ça a eu des impacts sur l'entrainement ? Les symptômes que tu décris me font flipper.
Bon comme vous n'êtes pas d'accord je ne sais plus quoi faire, je suis pas venu chercher que des infos mais des réponses, là je sais plus comment je m'appelle, levo 125+1/2 ou 137,5+1/4 ?
Ces effets disparaissent après quelques jours ?
Mon rythme cardiaque est plutôt bas, sous les 50 le matin, le tiens est à combien ? T'as eu des palpitations à combien ? Tu fais du sport ? Ça a eu des impacts sur l'entrainement ? Les symptômes que tu décris me font flipper.
Bon comme vous n'êtes pas d'accord je ne sais plus quoi faire, je suis pas venu chercher que des infos mais des réponses, là je sais plus comment je m'appelle, levo 125+1/2 ou 137,5+1/4 ?
Inscrit le: 11.04.12 | Messages: 115 | 30+
Posté le: 15. Juin 2014, 20:58
A chaque fois que j'ai ressenti des effets attribuables à l'introduction d'un peu plus de cynomel, c'était bien perceptible le premier jour, et ça s'est atténué plus ou moins graduellement, en tout cas une semaine après il n'y avait plus rien.
Après, pour mon rythme cardiaque, je ne pense pas que ça t'avancera à grand chose sur le sujet, je ne l'ai d'ailleurs pas mesuré à l'époque où ces changements ont eu lieu.
Je ne faisais pas de sport pendant cette période, j'en fais actuellement assez souvent (badminton), en général ça va plutôt bien, parfois ça va moins bien mais le problème ce n'est pas la prise de cynomel en soit, plutôt le fait que je n'ai pas encore trouvé les dosages substitutifs parfaits en ce qui me concerne.
Franchement, il ne faut pas avoir peur, juste t'écouter et ne pas trop forcer si tu sens que quelque chose cloche. De toute façon, si tu as actuellement des symptômes psychiques (en autres la dépression, problèmes de concentration, mémoire etc ...), la prise de cynomel devrait avoir un gros impact positif, et pas que temporairement !
A mon avis tu peux essayer directement 1/2 cynomel + 125 de levo le matin comme l'avait prévu ton médecin.
C'est vrai que la baisse de levothyrox est peut être un peu raide, mais j'imagine que c'est voulu pour faire baisser significativement le taux de T4.
Après, pour mon rythme cardiaque, je ne pense pas que ça t'avancera à grand chose sur le sujet, je ne l'ai d'ailleurs pas mesuré à l'époque où ces changements ont eu lieu.
Je ne faisais pas de sport pendant cette période, j'en fais actuellement assez souvent (badminton), en général ça va plutôt bien, parfois ça va moins bien mais le problème ce n'est pas la prise de cynomel en soit, plutôt le fait que je n'ai pas encore trouvé les dosages substitutifs parfaits en ce qui me concerne.
Franchement, il ne faut pas avoir peur, juste t'écouter et ne pas trop forcer si tu sens que quelque chose cloche. De toute façon, si tu as actuellement des symptômes psychiques (en autres la dépression, problèmes de concentration, mémoire etc ...), la prise de cynomel devrait avoir un gros impact positif, et pas que temporairement !
A mon avis tu peux essayer directement 1/2 cynomel + 125 de levo le matin comme l'avait prévu ton médecin.
C'est vrai que la baisse de levothyrox est peut être un peu raide, mais j'imagine que c'est voulu pour faire baisser significativement le taux de T4.
Inscrit le: 25.06.13 | Messages: 21 | Maladie de Basedow, ... | Est de la France |
Posté le: 16. Juin 2014, 07:11
Merci, je pense que je vais le tenter demain, levo 125+1/2 cynomel. C'est vrai que psychiquement je suis au plus bas, donc l'impact positif dont tu me parles vaut le coup de subir quelques effets secondaires.
Inscrit le: 09.02.14 | Messages: 3580 | Thyroïdite Hashimoto | Bas-Rhin (Alsace) | 
| 60+
| 60+Posté le: 17. Juin 2014, 13:56
Bonjour
Passer de 162,5 à 125 de T4 c'est trop de baisse !
A ta place je commencerais par prendre 137,5 de lévo + 1/4 de cynomel pendant une semaine puis 137,5 de lévo + 1/2 de cynomel pendant 6 à 7 semaines.
Au bout de ces 6 à 7 semaines, tu feras un contrôle TSH, FT4 et FT3. Ne pas prendre les médocs avant la prise de sang, mais après.
Il ne faut pas commencer direct par 1/2 de cyno, il faut y aller progressivement car ce médoc est beaucoup plus actif que le lévo !
Donc 1/4 pendant 1 semaine puis 1/2 ensuite.
Passer de 162,5 à 125 de T4 c'est trop de baisse !
A ta place je commencerais par prendre 137,5 de lévo + 1/4 de cynomel pendant une semaine puis 137,5 de lévo + 1/2 de cynomel pendant 6 à 7 semaines.
Au bout de ces 6 à 7 semaines, tu feras un contrôle TSH, FT4 et FT3. Ne pas prendre les médocs avant la prise de sang, mais après.
Il ne faut pas commencer direct par 1/2 de cyno, il faut y aller progressivement car ce médoc est beaucoup plus actif que le lévo !
Donc 1/4 pendant 1 semaine puis 1/2 ensuite.
Inscrit le: 25.06.13 | Messages: 21 | Maladie de Basedow, ... | Est de la France |
Posté le: 17. Juin 2014, 15:27
Aujourd'hui 137,5 levo + 1/4 cynomel.
On sent rapidement les effets, pas super agréable, surtout en faisant du carrelage ! Donc je reste une semaine à ce rythme pour voir...
On sent rapidement les effets, pas super agréable, surtout en faisant du carrelage ! Donc je reste une semaine à ce rythme pour voir...
Inscrit le: 09.02.14 | Messages: 3580 | Thyroïdite Hashimoto | Bas-Rhin (Alsace) | | 60+
| 60+Posté le: 17. Juin 2014, 18:05
Boxeur
Je vois que tu es dans l'Est de la France : es-tu en Alsace ?
Je suis près de Strasbourg.
Je vois que tu es dans l'Est de la France : es-tu en Alsace ?
Je suis près de Strasbourg.
Inscrit le: 10.07.13 | Messages: 17 | Cancer papillaire et... | Rennes | | 70+
| 70+Posté le: 18. Juin 2014, 19:58
Bonsoir,
Je viens de découvrir cet échange qui m'interpelle. Deux ans et demi après l'ablation de la thyroïde, j'ai l'impression d'en être toujours au bricolage des substituts. Je prends aujourd'hui 37,5µg de Lévothyrox et un comprimé entier de Cynomel 25µg. Les prescriptions de bilan sanguin de mon endocrinologue ne portent que sur la TSH, car elle assure qu'il ne sert plus à rien, avec le Cynomel, de doser T3 et T4.....
Excusez-moi de parasiter l'échange initié par "Boxeur", je me le suis permis car il est récent et actif et concerne le sujet qui me préoccupe.
Merci de vos réponses
Je viens de découvrir cet échange qui m'interpelle. Deux ans et demi après l'ablation de la thyroïde, j'ai l'impression d'en être toujours au bricolage des substituts. Je prends aujourd'hui 37,5µg de Lévothyrox et un comprimé entier de Cynomel 25µg. Les prescriptions de bilan sanguin de mon endocrinologue ne portent que sur la TSH, car elle assure qu'il ne sert plus à rien, avec le Cynomel, de doser T3 et T4.....
Excusez-moi de parasiter l'échange initié par "Boxeur", je me le suis permis car il est récent et actif et concerne le sujet qui me préoccupe.
Merci de vos réponses
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