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EXTRAIT SEC DE THYROIDE DE PORC : communication intéressante
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Hashimoto
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EXTRAIT SEC DE THYROIDE DE PORC : communication intéressantePosté le: 12. Déc 2016, 17:52
Institut pour la Protection de la Sante Naturelle
Thyroïdine : la substance interdite qui régule les hormones !
Chère amie, cher ami,
C’est encore une histoire à scandale !
Nous ne pouvons malheureusement pas lancer une pétition pour chacun d’entre eux même si cela nous démange à chaque fois !
L’histoire de ce traitement interdit s’associe, comme souvent, à celle d’un homme, d’un médecin en l'occurrence, thérapeute de grand talent, très apprécié de ses patients, seulement pourchassé par les autorités de manière infondée.
Connaissez-vous le Dr Didier Panizza ? Avec différents confrères, il a monté, à Paris, un centre médical spécialisé dans les troubles alimentaires et hormonaux, les deux étant liés...comme nous le verrons.
Il faut savoir aujourd'hui que le Dr Didier Panizza est victime d'une terrible injustice !
Et tous les médecins spécialistes des troubles hormonaux sont concernés par cette situation. Tous aujourd’hui sont privés d’un moyen simple et utile de soigner leurs patients. Ils sont partagés entre leur devoir médical et les risques juridiques qu’ils encourent à bien faire leur travail si la situation ne change pas.
Le 8 décembre 2017, le Dr Panizza comparaît devant la Cour d’appel dans l’un des derniers soubresauts d’une procédure qui n’a que trop duré.
On lui a reproché d’avoir donné à ses patients de la thyroïde naturelle. Aujourd’hui, les autorités s’étonnent que certains de ses patients se soient procuré ce remède à l’étranger (en Belgique notamment).
Car les malades évidemment veulent pouvoir bénéficier de ce traitement interdit en France mais autorisé partout ailleurs depuis 1850 ! Il est même pris en charge par les assurances maladies de certains pays. C’est le cas de l’Allemagne par exemple.
Il serait également prescrit à des personnalités connues, à l’instar d’Hillary Clinton aux Etats-Unis.
Au Canada, un grand laboratoire pharmaceutique propose à la fois des traitements chimiques et un traitement naturel. Seules les autorités françaises ont interdit ce traitement.
Pourquoi prendre de la thyroïde naturelle ?
Notre médecin est avant tout un spécialiste de l'obésité (et de ses conséquences) ainsi que des troubles de l'alimentation. Dans le sillage du Dr Jacques Moron qui a décrit différents types d'obésité, le Dr Panizza travaille tous les jours avec des patients qui aimeraient maigrir mais n'y parviennent pas.
En effet, le fait de grossir ne vient pas nécessairement de la quantité d'aliments que l'on avale, contrairement à ce que l'on pourrait croire. En réalité, la masse graisseuse d'une personne n'a aucune raison d'augmenter surtout si son mode de vie reste stable. Si donc le poids change, c'est que quelque chose ne fonctionne pas ou mal. Le travail du médecin nutritionniste est de chercher la cause du dysfonctionnement.
Grâce à un scanner qui mesure la composition du corps, le Dr Panizza est capable de voir où se situe la graisse et si elle s'est logée dans des zones dangereuses, notamment autour des organes dans le ventre (ou abdomen). C'est ce que l'on appelle la graisse viscérale. Les bilans biologiques viennent compléter cette information.
Bien souvent, le problème est hormonal à l’origine. En effet, la prise de poids peut être liée à une baisse d'activité de la thyroïde.
Le médecin dispose alors de trois niveaux d'intervention possibles :
L'alimentation, dont les effets sont réels, mais restent limités chez certains patients.
La micro nutrition qui vise à pallier les carences du patient : vitamines, minéraux, etc. Une supplémentation en iode, par exemple, sera parfois envisagée.
Et enfin, l'utilisation de traitements plus élaborés : traitements conventionnels, comme le fameux Lévothyrox, mais aussi traitements naturels, comme la thyroïdine.
On utilise un petit morceau de thyroïde de porc. On le déshydrate avant de le mettre dans une gélule. En effet, ces animaux ont une thyroïde proche de celle de l'homme. Le procédé de fabrication est simple et facile à contrôler.
Et pourtant, ce traitement est interdit en France alors qu'il est couramment utilisé en Allemagne et aux Etats-Unis.
Résultat : de très nombreux patients français, chez qui le Lévothyrox ne fonctionne pas ou mal, se procurent de la thyroïdine à l’étranger.
Plus inquiétant, certains cherchent à la retrouver sur Internet sans aucune garantie de qualité. Le Dr Panizza, que j’ai interrogé sur le sujet, en a lui-même fait l'expérience avec son avocat :
« Nous avons fait le test. Nous avons commandé de la thyroïde naturelle aux Etats-Unis sur deux sites Internet différents. Nous sont parvenues des boîtes fabriquées en Inde contenant des produits manifestement élaborés hors des circuits pharmaceutiques classiques. C’étaient des boîtes grossièrement imitées. Les gens qui ne savent pas ça s’exposent à de graves problèmes de santé. »
La situation pour les patients en France est donc très compliquée aujourd’hui. Certaines personnes, désespérées de ne pas trouver de remède à leurs maux, se tournent vers des solutions vendues sur Internet. Elles s’exposent à des dangers et personne ne peut les aider.
Car la plupart des patients qui commandent des produits sur Internet n'en disent rien à leur médecin de peur d'être mal vus ou réprimandés. Ils savent qu’en cabinet, s’ils émettent un avis sur un sujet médical, ils risquent de s'entendre rétorquer « Vous êtes médecin ? » ou une phrase du même type qui décourage le dialogue mais pas les recherches sur Internet.
Et pourtant la solution passe nécessairement par le dialogue entre le médecin et le patient, mais aussi un changement de cap des autorités de santé.
Pour être mieux armé dans la discussion avec son médecin, autant comprendre, au moins dans les grandes lignes, comment fonctionne la thyroïde.
Thyroïde : comment ça marche ?
La thyroïde est une glande. Elle appartient au système endocrinien, c’est-à-dire un ensemble de glandes qui régulent les hormones dans notre corps.
Notons qu’il s’agit d’un système complexe qui joue sur le fonctionnement de tout le corps. Il interfère avec de nombreux organes et l’ensemble des mécanismes impliqués ne sont pas tous expliqués par les scientifiques.
Je vous propose donc une vision synthétique, donc nécessairement simplifiée, de ce problème.
Le rôle de la thyroïde est primordial dès le début de la vie. La thyroïde répand dans tout le corps des messages chimiques qui assurent de multiples fonctions tout au long de la vie, dont la croissance du fœtus, la croissance après la naissance, la formation du système nerveux et du cerveau, le bon fonctionnement de la respiration, des muscles, du cœur, de la digestion, etc.
Elle assure l’harmonie au sein du corps.
C’est une glande située sous le larynx (gorge). Elle a la forme d’une farfalle (ou d’un papillon). Malgré son importance, elle est toute petite, à peine six centimètres de long, et ne pèse qu’une vingtaine de grammes.
Au sein de la thyroïde, on trouve des follicules (3 millions) constitués de cellules folliculaires (thyréocytes) ou de cellules C (parafolliculaires).
Les cellules folliculaires produisent différentes hormones que l’on appelle :
T4 : thyroxine,
T3 : triiodothyronine,
T2 : diiodothyronine,
T1 : monoiodothyronine.
Les cellules C produisent de la calcitonine qui agit sur le métabolisme du calcium et du phosphore.
Une thyroïde en bonne santé fabrique ces hormones en fonction des ordres reçus des glandes du cerveau : l’hypophyse et l’hypothalamus. Cela se fait selon une procédure bien établie : l’hypothalamus donne des ordres à l’hypophyse, qui les relaie à la thyroïde via une hormone que l’on appelle TSH.
En principe, le niveau de TSH dans le sang indique comment fonctionne la thyroïde :
trop bas (sous 0,5 mU/L), c’est l’hyperthyroïdie,
trop haut (au-dessus de 4,5 mU/L), on parle d’hypothyroïdie.
Thyroïdine (thyroïde naturelle) et Lévothyrox...pourquoi les deux sont nécessaires ?
Pour faire fonctionner le système endocrinien, il faut de l’hormone T3, une hormone active.
Or, la thyroïde, véritable manufacture à hormones, fabrique surtout de la T4, qui est une hormone de réserve, ainsi qu’un peu de T3 mais pas assez pour les besoins de notre corps !
Quel est ce mystère ?
La réponse est simple. La T4 peut être transformée en T3 grâce à une enzyme, (l'iodothyronine 5'-désiodase) dont on distingue deux types : le type I présent dans la thyroïde, le foie, le rein et le type II présent notamment dans le cerveau.
Mais il existe deux écueils :
1/ Les T4 sont des hormones de réserve. Elles se transforment en T3 (hormone active) ou en RT3 (hormone inactive). Chez certains patients, un trop haut niveau de RT3 est le signe d’une déficience en T3. La thyroïde ne fonctionne plus ou mal.
2/ L’enzyme 5’-désiodase ne fonctionne plus ou mal chez certains patients. C’est le cas chez des patients qui font des régimes alimentaires sévères. Ils détruisent leurs enzymes et puis lorsque l’alimentation redevient normale, ils reprennent bien plus de kilos que ceux qu’ils avaient perdus. La T4 ne peut plus être transformée. Ils n’ont alors plus de T3. Pour eux, un traitement à base de thyroïde naturelle est tout indiqué.
A ce niveau de détail, il est aisé de voir que les problèmes thyroïdiens sont très variés.
Entrent en jeu des mécanismes subtils qui demandent une finesse d’analyse, d’écoute et d’observation du thérapeute, que peu de médecins ont le temps ou la volonté de mettre en œuvre.
Il paraît évident, par ailleurs, que soigner tous ces cas au Levothyrox est absurde. Ce médicament est un super apport en T4. Il sera donc formidable chez les patients qui ne peuvent pas en produire mais quid de ceux qui ne peuvent pas faire la transformation de T4 en T3 ? Ceux-là passent à la trappe.
C’est pourquoi médecins et patients ne peuvent se contenter de n’avoir que le Lévothyrox comme recours.
La thyroïdine présente l’avantage de permettre au médecin de proposer des dosages moins puissants que ceux liés au Lévothyrox et, surtout de présenter un produit comprenant un bouquet d’hormones, comme nous savons les fabriquer naturellement.
Comment en sommes-nous arrivés là ?
A ce stade, vous vous demandez surement pourquoi la thyroïdine a été interdite en France et qui en veut au Dr Didier Panizza et à ses collègues ?
Pour comprendre cette affaire, il faut remonter à une escroquerie datant de 2006. Un médecin et un pharmacien parisiens s’étaient mis d’accord pour proposer au public des pilules amaigrissantes. Dans leur produit, ils avaient mis une dose considérable de Lévothyrox : 800 fois la dose admissible par un patient dans un cachet !
Sans surprise, une partie des patients ayant tenté l’aventure se sont retrouvés à l’hôpital. Mis en examen, les deux protagonistes ont juré qu’il s’agissait en fait de thyroïde naturelle.
Et l’ANSM (L’Agence Nationale de Sécurité du Médicament) a fait retirer ce traitement de la vente. Cette décision suspensive de deux mois, destinée à ne durer que le temps de l’enquête, n’a jamais été remise en cause et est devenue définitive. Le plus surprenant dans cette affaire est qu’il n’y a aucun dossier scientifique pour justifier cette position. Or, ni lui, ni ses collègues spécialistes des troubles thyroïdiens ne peuvent en France soigner correctement leurs patients.
Vous pouvez, pour le soutenir, nous envoyer des témoignages ou des messages de support.
En ce qui me concerne, j’assisterai au procès, dont je vous dirai l’issue.
Votre bien dévoué,
Augustin de Livois
PS : Ami(e)s Belges (et du nord de la France !), vous souhaitez être tenu(e)s informé(e)s des événements que nous organiserons prochainement dans votre région ? N'hésitez pas à vous inscrire ici. Vous pourrez ainsi avoir accès en exclusivité à des informations qui vous concernent particulièrement (et elles sont riches, nombreuses et variées !)
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Institut pour la Protection de la Santé Naturelle
- Association loi 1901 sans but lucratif -
21 rue de Clichy
75009 PARIS
www.ipsn.eu
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Chère amie, cher ami,
C’est encore une histoire à scandale !
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L’histoire de ce traitement interdit s’associe, comme souvent, à celle d’un homme, d’un médecin en l'occurrence, thérapeute de grand talent, très apprécié de ses patients, seulement pourchassé par les autorités de manière infondée.
Connaissez-vous le Dr Didier Panizza ? Avec différents confrères, il a monté, à Paris, un centre médical spécialisé dans les troubles alimentaires et hormonaux, les deux étant liés...comme nous le verrons.
Il faut savoir aujourd'hui que le Dr Didier Panizza est victime d'une terrible injustice !
Et tous les médecins spécialistes des troubles hormonaux sont concernés par cette situation. Tous aujourd’hui sont privés d’un moyen simple et utile de soigner leurs patients. Ils sont partagés entre leur devoir médical et les risques juridiques qu’ils encourent à bien faire leur travail si la situation ne change pas.
Le 8 décembre 2017, le Dr Panizza comparaît devant la Cour d’appel dans l’un des derniers soubresauts d’une procédure qui n’a que trop duré.
On lui a reproché d’avoir donné à ses patients de la thyroïde naturelle. Aujourd’hui, les autorités s’étonnent que certains de ses patients se soient procuré ce remède à l’étranger (en Belgique notamment).
Car les malades évidemment veulent pouvoir bénéficier de ce traitement interdit en France mais autorisé partout ailleurs depuis 1850 ! Il est même pris en charge par les assurances maladies de certains pays. C’est le cas de l’Allemagne par exemple.
Il serait également prescrit à des personnalités connues, à l’instar d’Hillary Clinton aux Etats-Unis.
Au Canada, un grand laboratoire pharmaceutique propose à la fois des traitements chimiques et un traitement naturel. Seules les autorités françaises ont interdit ce traitement.
Pourquoi prendre de la thyroïde naturelle ?
Notre médecin est avant tout un spécialiste de l'obésité (et de ses conséquences) ainsi que des troubles de l'alimentation. Dans le sillage du Dr Jacques Moron qui a décrit différents types d'obésité, le Dr Panizza travaille tous les jours avec des patients qui aimeraient maigrir mais n'y parviennent pas.
En effet, le fait de grossir ne vient pas nécessairement de la quantité d'aliments que l'on avale, contrairement à ce que l'on pourrait croire. En réalité, la masse graisseuse d'une personne n'a aucune raison d'augmenter surtout si son mode de vie reste stable. Si donc le poids change, c'est que quelque chose ne fonctionne pas ou mal. Le travail du médecin nutritionniste est de chercher la cause du dysfonctionnement.
Grâce à un scanner qui mesure la composition du corps, le Dr Panizza est capable de voir où se situe la graisse et si elle s'est logée dans des zones dangereuses, notamment autour des organes dans le ventre (ou abdomen). C'est ce que l'on appelle la graisse viscérale. Les bilans biologiques viennent compléter cette information.
Bien souvent, le problème est hormonal à l’origine. En effet, la prise de poids peut être liée à une baisse d'activité de la thyroïde.
Le médecin dispose alors de trois niveaux d'intervention possibles :
L'alimentation, dont les effets sont réels, mais restent limités chez certains patients.
La micro nutrition qui vise à pallier les carences du patient : vitamines, minéraux, etc. Une supplémentation en iode, par exemple, sera parfois envisagée.
Et enfin, l'utilisation de traitements plus élaborés : traitements conventionnels, comme le fameux Lévothyrox, mais aussi traitements naturels, comme la thyroïdine.
On utilise un petit morceau de thyroïde de porc. On le déshydrate avant de le mettre dans une gélule. En effet, ces animaux ont une thyroïde proche de celle de l'homme. Le procédé de fabrication est simple et facile à contrôler.
Et pourtant, ce traitement est interdit en France alors qu'il est couramment utilisé en Allemagne et aux Etats-Unis.
Résultat : de très nombreux patients français, chez qui le Lévothyrox ne fonctionne pas ou mal, se procurent de la thyroïdine à l’étranger.
Plus inquiétant, certains cherchent à la retrouver sur Internet sans aucune garantie de qualité. Le Dr Panizza, que j’ai interrogé sur le sujet, en a lui-même fait l'expérience avec son avocat :
« Nous avons fait le test. Nous avons commandé de la thyroïde naturelle aux Etats-Unis sur deux sites Internet différents. Nous sont parvenues des boîtes fabriquées en Inde contenant des produits manifestement élaborés hors des circuits pharmaceutiques classiques. C’étaient des boîtes grossièrement imitées. Les gens qui ne savent pas ça s’exposent à de graves problèmes de santé. »
La situation pour les patients en France est donc très compliquée aujourd’hui. Certaines personnes, désespérées de ne pas trouver de remède à leurs maux, se tournent vers des solutions vendues sur Internet. Elles s’exposent à des dangers et personne ne peut les aider.
Car la plupart des patients qui commandent des produits sur Internet n'en disent rien à leur médecin de peur d'être mal vus ou réprimandés. Ils savent qu’en cabinet, s’ils émettent un avis sur un sujet médical, ils risquent de s'entendre rétorquer « Vous êtes médecin ? » ou une phrase du même type qui décourage le dialogue mais pas les recherches sur Internet.
Et pourtant la solution passe nécessairement par le dialogue entre le médecin et le patient, mais aussi un changement de cap des autorités de santé.
Pour être mieux armé dans la discussion avec son médecin, autant comprendre, au moins dans les grandes lignes, comment fonctionne la thyroïde.
Thyroïde : comment ça marche ?
La thyroïde est une glande. Elle appartient au système endocrinien, c’est-à-dire un ensemble de glandes qui régulent les hormones dans notre corps.
Notons qu’il s’agit d’un système complexe qui joue sur le fonctionnement de tout le corps. Il interfère avec de nombreux organes et l’ensemble des mécanismes impliqués ne sont pas tous expliqués par les scientifiques.
Je vous propose donc une vision synthétique, donc nécessairement simplifiée, de ce problème.
Le rôle de la thyroïde est primordial dès le début de la vie. La thyroïde répand dans tout le corps des messages chimiques qui assurent de multiples fonctions tout au long de la vie, dont la croissance du fœtus, la croissance après la naissance, la formation du système nerveux et du cerveau, le bon fonctionnement de la respiration, des muscles, du cœur, de la digestion, etc.
Elle assure l’harmonie au sein du corps.
C’est une glande située sous le larynx (gorge). Elle a la forme d’une farfalle (ou d’un papillon). Malgré son importance, elle est toute petite, à peine six centimètres de long, et ne pèse qu’une vingtaine de grammes.
Au sein de la thyroïde, on trouve des follicules (3 millions) constitués de cellules folliculaires (thyréocytes) ou de cellules C (parafolliculaires).
Les cellules folliculaires produisent différentes hormones que l’on appelle :
T4 : thyroxine,
T3 : triiodothyronine,
T2 : diiodothyronine,
T1 : monoiodothyronine.
Les cellules C produisent de la calcitonine qui agit sur le métabolisme du calcium et du phosphore.
Une thyroïde en bonne santé fabrique ces hormones en fonction des ordres reçus des glandes du cerveau : l’hypophyse et l’hypothalamus. Cela se fait selon une procédure bien établie : l’hypothalamus donne des ordres à l’hypophyse, qui les relaie à la thyroïde via une hormone que l’on appelle TSH.
En principe, le niveau de TSH dans le sang indique comment fonctionne la thyroïde :
trop bas (sous 0,5 mU/L), c’est l’hyperthyroïdie,
trop haut (au-dessus de 4,5 mU/L), on parle d’hypothyroïdie.
Thyroïdine (thyroïde naturelle) et Lévothyrox...pourquoi les deux sont nécessaires ?
Pour faire fonctionner le système endocrinien, il faut de l’hormone T3, une hormone active.
Or, la thyroïde, véritable manufacture à hormones, fabrique surtout de la T4, qui est une hormone de réserve, ainsi qu’un peu de T3 mais pas assez pour les besoins de notre corps !
Quel est ce mystère ?
La réponse est simple. La T4 peut être transformée en T3 grâce à une enzyme, (l'iodothyronine 5'-désiodase) dont on distingue deux types : le type I présent dans la thyroïde, le foie, le rein et le type II présent notamment dans le cerveau.
Mais il existe deux écueils :
1/ Les T4 sont des hormones de réserve. Elles se transforment en T3 (hormone active) ou en RT3 (hormone inactive). Chez certains patients, un trop haut niveau de RT3 est le signe d’une déficience en T3. La thyroïde ne fonctionne plus ou mal.
2/ L’enzyme 5’-désiodase ne fonctionne plus ou mal chez certains patients. C’est le cas chez des patients qui font des régimes alimentaires sévères. Ils détruisent leurs enzymes et puis lorsque l’alimentation redevient normale, ils reprennent bien plus de kilos que ceux qu’ils avaient perdus. La T4 ne peut plus être transformée. Ils n’ont alors plus de T3. Pour eux, un traitement à base de thyroïde naturelle est tout indiqué.
A ce niveau de détail, il est aisé de voir que les problèmes thyroïdiens sont très variés.
Entrent en jeu des mécanismes subtils qui demandent une finesse d’analyse, d’écoute et d’observation du thérapeute, que peu de médecins ont le temps ou la volonté de mettre en œuvre.
Il paraît évident, par ailleurs, que soigner tous ces cas au Levothyrox est absurde. Ce médicament est un super apport en T4. Il sera donc formidable chez les patients qui ne peuvent pas en produire mais quid de ceux qui ne peuvent pas faire la transformation de T4 en T3 ? Ceux-là passent à la trappe.
C’est pourquoi médecins et patients ne peuvent se contenter de n’avoir que le Lévothyrox comme recours.
La thyroïdine présente l’avantage de permettre au médecin de proposer des dosages moins puissants que ceux liés au Lévothyrox et, surtout de présenter un produit comprenant un bouquet d’hormones, comme nous savons les fabriquer naturellement.
Comment en sommes-nous arrivés là ?
A ce stade, vous vous demandez surement pourquoi la thyroïdine a été interdite en France et qui en veut au Dr Didier Panizza et à ses collègues ?
Pour comprendre cette affaire, il faut remonter à une escroquerie datant de 2006. Un médecin et un pharmacien parisiens s’étaient mis d’accord pour proposer au public des pilules amaigrissantes. Dans leur produit, ils avaient mis une dose considérable de Lévothyrox : 800 fois la dose admissible par un patient dans un cachet !
Sans surprise, une partie des patients ayant tenté l’aventure se sont retrouvés à l’hôpital. Mis en examen, les deux protagonistes ont juré qu’il s’agissait en fait de thyroïde naturelle.
Et l’ANSM (L’Agence Nationale de Sécurité du Médicament) a fait retirer ce traitement de la vente. Cette décision suspensive de deux mois, destinée à ne durer que le temps de l’enquête, n’a jamais été remise en cause et est devenue définitive. Le plus surprenant dans cette affaire est qu’il n’y a aucun dossier scientifique pour justifier cette position. Or, ni lui, ni ses collègues spécialistes des troubles thyroïdiens ne peuvent en France soigner correctement leurs patients.
Vous pouvez, pour le soutenir, nous envoyer des témoignages ou des messages de support.
En ce qui me concerne, j’assisterai au procès, dont je vous dirai l’issue.
Votre bien dévoué,
Augustin de Livois
PS : Ami(e)s Belges (et du nord de la France !), vous souhaitez être tenu(e)s informé(e)s des événements que nous organiserons prochainement dans votre région ? N'hésitez pas à vous inscrire ici. Vous pourrez ainsi avoir accès en exclusivité à des informations qui vous concernent particulièrement (et elles sont riches, nombreuses et variées !)
Cette newsletter est éditée par l'Institut pour la Protection de la Santé Naturelle. Si vous ne la recevez pas déjà, il vous suffit de vous inscrire ici.
Votre adresse ne sera jamais transmise à aucun tiers. Vous pourrez vous désinscrire à tout moment, grâce à un lien se trouvant en début et fin de chaque message.
Institut pour la Protection de la Santé Naturelle
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www.ipsn.eu
Posté le: 12. Déc 2016, 20:07
Bonsoir !
Tu relaies ce que tu appelles "communication" mais il n'y a pas besoin de faire des recherches approfondies pour se faire une idée sur l'IPSN. Evidemment, à chacun ses opinions, mais en matière de santé, la prudence est de mise.
Bonne soirée,
Rapiette
Tu relaies ce que tu appelles "communication" mais il n'y a pas besoin de faire des recherches approfondies pour se faire une idée sur l'IPSN. Evidemment, à chacun ses opinions, mais en matière de santé, la prudence est de mise.
Bonne soirée,
Rapiette
Inscrit le: 14.02.13 | Messages: 32 | 70+
Posté le: 12. Déc 2016, 20:48
| Rapiette a écrit: |
| Bonsoir !
Tu relaies ce que tu appelles "communication" mais il n'y a pas besoin de faire des recherches approfondies pour se faire une idée sur l'IPSN. Evidemment, à chacun ses opinions, mais en matière de santé, la prudence est de mise. Bonne soirée, Rapiette |
Précisément, LA PRUDENCE EST DE MISE : je n'aurais pas dû prendre du Lévothyrox sans m'inquiéter des éventuels effets secondaires ou carence de ce T4 chimique par forcément capable de palier les carences thyroïdiennes...Cela m'aurait évité trois hospitalisations et deux opérations du coeur. Je vais beaucoup mieux, merci.
C'est pourquoi il est important de rappeler qu'il existe un alternative au Lévothyrox, alternative qui n'est pas disponible en France. J'ai déjà témoigné de mon expérience avec des réponses qu'il est loisible de trouver sur ce site, il n'en reste pas moins que, refusant de polémiquer, je me contente de donner des pistes de temps en temps. Ceux qui seraient intéressés par mon expérience sans Lévothyrox, depuis maintenant 9 mois, peuvent me joindre en message privé.
Bien amicalement.
Posté le: 12. Déc 2016, 21:51
Bonsoir,
je comprends que certains préfèrent tout ce qui est "naturel" (même si les besoins du porc et de l'homme ne sont pas forcément les mêmes, et qu'on ne sait pas très bien comment ont élevés les porcs dont la thyroïde est utilisée pour fabriquer des hormones à base de thyroïde de porc désséchée, genre Armour Thyroid ou Thyroid d'Erfa) - mais je pense qu'il n'est pas utile de polémiquer et de donner dans la "théorie du complot", ni d'angoisser tous ceux qui prennent du Levothyrox en disant du mal de cette "hormone chimique" (qui est certes fabriquée par synthèse, mais dont la structure moléculaire est exactement identique à celle de la T4 fabriquée par la thyroïde) !
Il est vrai qu'on ne trouve pas d'Armour ou de Thyroid Erfa en France - mais ce n'est nullement parce que cela serait "interdit", c'est tout simplement que les fabricants de ces hormones n'ont jamais voulu demander l'AMM en France (qui revient relativement cher).
"L'interdiction" dont parle l'article, c'est celui des préparations magistrales à base d'hormones thyroïdiennes - cela date de 2006, et d'un scandale où un médecin et un pharmacien véreux s'étaient associés pour proposer des "gélules miracle" pour maigrir - qui contenaient officiellement des hormones "naturelles", mais en vérité c'étaient de la levothyroxine synthétique (plus puissante), et le pharmacien s'était trompé de dosage et avait mis 100 fois la dose ... ce qui a provoqué des comas et des décès, du coup les autorités ont préféré interdire TOUS ces mélanges artisanaux, peu importe l'origine des hormones. Nous en avions parlé sur le forum, à l'époque.
Message
Du coup, il n'y a donc en effet pas d'hormones thyroïdiennes à base de thyroïde de porc désséchée en France - pas de préparations magistrales à cause de l'interdiction, et pas de comprimés parce que les laboratoires en question n'ont pas demandé l'AMM. Quelques personnes du forum en prennent quand-même, en se les procurant en Belgique ou par Internet (avec certains risques, notamment celui de ne pas recevoir son produit, ou de recevoir un produit contrefait), et certains trouvent que cela leur convient mieux, mais d'autres en sont revenus et se sentent tout aussi bien avec p.ex. de l'Euthyral synthétique ... nous avons un groupe, une liste de personnes concernées, qui permet de retrouver les témoignages :Groupes
Voir aussi Les discussions "Armour" du forum et la discussionQuestions sur les hormones naturelles
Et nous sommes tout de même des dizaines de milliers à prendre de la lévothyroxine de synthèse et à aller - pour la plupart - BIEN !
Bien sûr, il peut y avoir des soucis de dosage, soit parce que la dose de T4 n'est pas parfaitement bien adaptée (chaque patient possède son propre "set-point", chose que certains médecins ont du mal à intégrer), soit parce qu'il y a un souci de conversion T4-T3 (chez un tout petit pourcentage de patients, qui vont alors mieux avec un traitement combinant T4 et T3).
Mais de là à faire un article aussi alarmiste que celui de ce fameux "IPSN" .... institut qui n'est vraiment pas sérieux ...
Voilà ... ce forum est ouvert à la discussion, mais ce n'est PAS un lieu pour polémiquer et diffuser de fausses informations !
Beate
je comprends que certains préfèrent tout ce qui est "naturel" (même si les besoins du porc et de l'homme ne sont pas forcément les mêmes, et qu'on ne sait pas très bien comment ont élevés les porcs dont la thyroïde est utilisée pour fabriquer des hormones à base de thyroïde de porc désséchée, genre Armour Thyroid ou Thyroid d'Erfa) - mais je pense qu'il n'est pas utile de polémiquer et de donner dans la "théorie du complot", ni d'angoisser tous ceux qui prennent du Levothyrox en disant du mal de cette "hormone chimique" (qui est certes fabriquée par synthèse, mais dont la structure moléculaire est exactement identique à celle de la T4 fabriquée par la thyroïde) !
Il est vrai qu'on ne trouve pas d'Armour ou de Thyroid Erfa en France - mais ce n'est nullement parce que cela serait "interdit", c'est tout simplement que les fabricants de ces hormones n'ont jamais voulu demander l'AMM en France (qui revient relativement cher).
"L'interdiction" dont parle l'article, c'est celui des préparations magistrales à base d'hormones thyroïdiennes - cela date de 2006, et d'un scandale où un médecin et un pharmacien véreux s'étaient associés pour proposer des "gélules miracle" pour maigrir - qui contenaient officiellement des hormones "naturelles", mais en vérité c'étaient de la levothyroxine synthétique (plus puissante), et le pharmacien s'était trompé de dosage et avait mis 100 fois la dose ... ce qui a provoqué des comas et des décès, du coup les autorités ont préféré interdire TOUS ces mélanges artisanaux, peu importe l'origine des hormones. Nous en avions parlé sur le forum, à l'époque.
Message
Du coup, il n'y a donc en effet pas d'hormones thyroïdiennes à base de thyroïde de porc désséchée en France - pas de préparations magistrales à cause de l'interdiction, et pas de comprimés parce que les laboratoires en question n'ont pas demandé l'AMM. Quelques personnes du forum en prennent quand-même, en se les procurant en Belgique ou par Internet (avec certains risques, notamment celui de ne pas recevoir son produit, ou de recevoir un produit contrefait), et certains trouvent que cela leur convient mieux, mais d'autres en sont revenus et se sentent tout aussi bien avec p.ex. de l'Euthyral synthétique ... nous avons un groupe, une liste de personnes concernées, qui permet de retrouver les témoignages :
Groupes
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Questions sur les hormones naturelles
Et nous sommes tout de même des dizaines de milliers à prendre de la lévothyroxine de synthèse et à aller - pour la plupart - BIEN !
Bien sûr, il peut y avoir des soucis de dosage, soit parce que la dose de T4 n'est pas parfaitement bien adaptée (chaque patient possède son propre "set-point", chose que certains médecins ont du mal à intégrer), soit parce qu'il y a un souci de conversion T4-T3 (chez un tout petit pourcentage de patients, qui vont alors mieux avec un traitement combinant T4 et T3).
Mais de là à faire un article aussi alarmiste que celui de ce fameux "IPSN" .... institut qui n'est vraiment pas sérieux ...
Voilà ... ce forum est ouvert à la discussion, mais ce n'est PAS un lieu pour polémiquer et diffuser de fausses informations !
Beate
Inscrit le: 14.02.13 | Messages: 32 | 70+
Posté le: 12. Déc 2016, 22:40
Je pourrais trouver amusant que l'argument massue 'THEORIE DU COMPLOT" soit ainsi brandi, coupant court à toute discussion, si la santé de bien des gens n'était pas l'enjeu direct de cette discussion. Ma chère Beate, je ne "polémiquerai" donc pas plus, puisque mes propos semblent ne pouvoir être interprétés que comme tels.
Inscrit le: 08.11.16 | Messages: 72 | Gironde | 
Posté le: 13. Déc 2016, 11:40
Bonjour DoudouMecca,
Ton message a retenue mon attention en dehors de toute polémique éventuelle. J'ai suivi ton parcours et ton expérience m'interesse.
Pour mémoire, j'ai plusieurs symptômes de l'hypothyroïdie (douleurs, troubles mémoire, fatigue, constipation, froid) sans surpoids ni cholestérol et du point de vue du corps médical une prise de sang parfaite :
TSH : 1.190 mUI/l (0.465 - 4.680)
T4L : 10.7 pmol/l (8.3 - 23.1)
T3L : 4.1pmol/l (4.2 - 9.5)
ac. anti-thyroperoxydase : 2.08 UI/ml (VR inf. à 5.60)
ac. anti-thyroglobuline : 1.30 UI/ml (VR inf. à 4.20)
Pour l'instant, je n'ai pas envie de me battre avec les toubibs pour obtenir des hormones thyroïdiennes. J'ai vu que tu avais obtenu du Sd-extract en Allemagne. J'aimerais faire un test à petites doses pour voir si j'obtiens un effet positif. Pourrais-tu nous donner des conseils précis pour que nous, pauvres français, puissions aussi obtenir ce produit? Faut-il absolument passer par un docteur allemand? Quel est son prix et ses différents conditionnements?
Merci.
Ton message a retenue mon attention en dehors de toute polémique éventuelle. J'ai suivi ton parcours et ton expérience m'interesse.
Pour mémoire, j'ai plusieurs symptômes de l'hypothyroïdie (douleurs, troubles mémoire, fatigue, constipation, froid) sans surpoids ni cholestérol et du point de vue du corps médical une prise de sang parfaite :
TSH : 1.190 mUI/l (0.465 - 4.680)
T4L : 10.7 pmol/l (8.3 - 23.1)
T3L : 4.1pmol/l (4.2 - 9.5)
ac. anti-thyroperoxydase : 2.08 UI/ml (VR inf. à 5.60)
ac. anti-thyroglobuline : 1.30 UI/ml (VR inf. à 4.20)
Pour l'instant, je n'ai pas envie de me battre avec les toubibs pour obtenir des hormones thyroïdiennes. J'ai vu que tu avais obtenu du Sd-extract en Allemagne. J'aimerais faire un test à petites doses pour voir si j'obtiens un effet positif. Pourrais-tu nous donner des conseils précis pour que nous, pauvres français, puissions aussi obtenir ce produit? Faut-il absolument passer par un docteur allemand? Quel est son prix et ses différents conditionnements?
Merci.
Posté le: 13. Déc 2016, 12:36
Bonjour,
Orion, quand on regarde tes taux, on est frappé par la discordance entre la TSH et les hormones libres !!
On dirait que ta TSH n'est absolument pas fiable ! Car elle est parfaitement normale ... alors que la T4 est tout en bas de la norme, et la T3 même en-dessous !
Je pense que dans ton cas, pour l'instant il n'est pas (encore) vraiment utile de chercher du côté des hormones "naturelles" ou du traitement combiné (et de te compliquer la vie) ... comme premier pas, il faudra commencer par augmenter le Levothyrox, pour avoir une T4 dans la moitié ou le tiers supérieur de la norme (en espérant que la T3 va suivre) !
Après on verra ... les autres options pourraient être intéressants ultérieurement, mais dans l'immédiat, avec tes taux de T4 ET T3 et tes symptômes, je pense qu'on n'a pas besoin de chercher très loin (et de se compliquer la vie), la première chose à faire c'est ramener la T4 et T3 bien dans la norme, en espérant que tu iras vite mieux !
Quand la TSH ne correspond pas du tout aux symptômes, il faut se fier aux hormones libres et au ressenti !
Bon courage et à bientôt !
Beate
PS : Doudoumecca, je pense que ce n'est pas la peine que je te réponde, tu sembles convaincue de ma mauvaise foi ... alors que j'essaie juste d'éviter les généralisations abusives de sites tels que l'IPSN (eux, ils donnent bien dans le complotisme, "tout le monde est contre nous", "on refuse de donner de bons médicaments aux patients" ...)
OUI, les perturbations de la désiodase, cela existe (chez 8-10% de la population, je crois), et ces gens-là ont alors besoin d'un traitement combiné ... mais ce n'est pas la peine de condamner en bloc le traitement classique, pris par des dizaines de milliers de patients, et qui marche très bien chez beaucoup d'entre eux (mais bien sûr ce ne sont pas ces patients-là qui vont sur Internet pour parler de leurs problèmes, puisqu'ils n'en ont pas, ce qui fausse totalement la perception qu'on peut en avoir ...)
Sur le forum, nous ne sommes absolument pas "contre" les traitements aux hormones naturelles, et nous serions bien contents si tout le monde avait le choix - nous tenons juste à éviter les généralisations ("produit X est le seul valable") et les polémiques.
Orion, quand on regarde tes taux, on est frappé par la discordance entre la TSH et les hormones libres !!
On dirait que ta TSH n'est absolument pas fiable ! Car elle est parfaitement normale ... alors que la T4 est tout en bas de la norme, et la T3 même en-dessous !
Je pense que dans ton cas, pour l'instant il n'est pas (encore) vraiment utile de chercher du côté des hormones "naturelles" ou du traitement combiné (et de te compliquer la vie) ... comme premier pas, il faudra commencer par augmenter le Levothyrox, pour avoir une T4 dans la moitié ou le tiers supérieur de la norme (en espérant que la T3 va suivre) !
Après on verra ... les autres options pourraient être intéressants ultérieurement, mais dans l'immédiat, avec tes taux de T4 ET T3 et tes symptômes, je pense qu'on n'a pas besoin de chercher très loin (et de se compliquer la vie), la première chose à faire c'est ramener la T4 et T3 bien dans la norme, en espérant que tu iras vite mieux !
Quand la TSH ne correspond pas du tout aux symptômes, il faut se fier aux hormones libres et au ressenti !
Bon courage et à bientôt !
Beate
PS : Doudoumecca, je pense que ce n'est pas la peine que je te réponde, tu sembles convaincue de ma mauvaise foi ... alors que j'essaie juste d'éviter les généralisations abusives de sites tels que l'IPSN (eux, ils donnent bien dans le complotisme, "tout le monde est contre nous", "on refuse de donner de bons médicaments aux patients" ...)
OUI, les perturbations de la désiodase, cela existe (chez 8-10% de la population, je crois), et ces gens-là ont alors besoin d'un traitement combiné ... mais ce n'est pas la peine de condamner en bloc le traitement classique, pris par des dizaines de milliers de patients, et qui marche très bien chez beaucoup d'entre eux (mais bien sûr ce ne sont pas ces patients-là qui vont sur Internet pour parler de leurs problèmes, puisqu'ils n'en ont pas, ce qui fausse totalement la perception qu'on peut en avoir ...)
Sur le forum, nous ne sommes absolument pas "contre" les traitements aux hormones naturelles, et nous serions bien contents si tout le monde avait le choix - nous tenons juste à éviter les généralisations ("produit X est le seul valable") et les polémiques.
Inscrit le: 08.11.16 | Messages: 72 | Gironde |
Posté le: 14. Déc 2016, 11:08
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