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J'essaie l'Armour Thyroid !
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Substitution
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Inscrit le: 16.07.05 | Messages: 394 | Fibromyalgie ???? | Preigney | | 60+
Posté le: 02. Mar 2006, 01:26
T'as trouvé ça ou Enid, il va falloir refaire les calculs donc pour avoir 40µ de T3 correspondant a 200µ d'euthyral il faudrait 40/9= 4 grains soit 36µ de T3 et 5 de T4 5x38=190 donc pour remplacer 200µ d'euthyral il faut 5x60µ d'armour soit 300µ ça fait peur et c'est a prendre en combien de fois dans la journée ?
J'aimerais bien avoir la source car je cherche la composition et pas moyen de la trouver !
Véronique
J'aimerais bien avoir la source car je cherche la composition et pas moyen de la trouver !
Véronique
Posté le: 02. Mar 2006, 01:51
Je ne sais plus et il ya plusieurs sites où ça se voit dès la page d'affichage de Google. Tu tapes : armour T4 38 T3 9
Je ne calcule pas comme toi, mais il est tard et j'avoue que j'ai la flemme ... !
Personnellement, je ne prends pas la T3 trop au pifomètre parce que j'ai un problème cardiaque. C'est l'avantage de lévo + Cynomel pour moi, ça me permet de baisser vite la T3 sans changer le fond de T4.
J'ai souvent entendu que dans l' Euthyral et l'Armour la proportion de T3 par rapport à la T4 était plus forte que la proportion produite naturellement par la thyroïde...va savoir...
Je ne calcule pas comme toi, mais il est tard et j'avoue que j'ai la flemme ... !
Personnellement, je ne prends pas la T3 trop au pifomètre parce que j'ai un problème cardiaque. C'est l'avantage de lévo + Cynomel pour moi, ça me permet de baisser vite la T3 sans changer le fond de T4.
J'ai souvent entendu que dans l' Euthyral et l'Armour la proportion de T3 par rapport à la T4 était plus forte que la proportion produite naturellement par la thyroïde...va savoir...
Inscrit le: 03.05.04 | Messages: 3682 | 60+
Posté le: 02. Mar 2006, 10:28
Merci beaucoup Susanne !
Je m'en tiens donc à mon 1er raisonnement qui était également celui de Christian, et le tien finalement. Pour le moment je continue 1 cp d'Euthyral + 2 grains d'Armour pendant 1 mois, et je remplacerai peu à peu l'Euthyral restant par l'Armour. C'est de la prudence car je pense aussi que j'aurai pu passer directement à l'Armour sans transition.
Le tableau d'Enid m'a perturbée un jour (mardi) où je devais déjà être perturbée , donc ça m'a perturbée et j'ai tout compris de travers !!! Heureusement, Beate m'a remise dans le bon chemin hier avec le tableau de Thyrolar.
Merci à tous !
A+
Caroline (qui continue son Armour tranquille... )
PS : Oups ! je n'avais pas lu enid et Nirvana !!! (Il te faudrait +/- 5 grains = 190µg de T4 + 40µg de T3) Véronique, quand tu auras ta boite d'Armour tu auras les dosages de T4 et T3, enid a raison sur les chiffres.
Je m'en tiens donc à mon 1er raisonnement qui était également celui de Christian, et le tien finalement. Pour le moment je continue 1 cp d'Euthyral + 2 grains d'Armour pendant 1 mois, et je remplacerai peu à peu l'Euthyral restant par l'Armour. C'est de la prudence car je pense aussi que j'aurai pu passer directement à l'Armour sans transition.
Le tableau d'Enid m'a perturbée un jour (mardi) où je devais déjà être perturbée , donc ça m'a perturbée et j'ai tout compris de travers !!! Heureusement, Beate m'a remise dans le bon chemin hier avec le tableau de Thyrolar.
Merci à tous !
A+
Caroline (qui continue son Armour tranquille... )
PS : Oups ! je n'avais pas lu enid et Nirvana !!! (Il te faudrait +/- 5 grains = 190µg de T4 + 40µg de T3) Véronique, quand tu auras ta boite d'Armour tu auras les dosages de T4 et T3, enid a raison sur les chiffres.
Posté le: 02. Mar 2006, 11:05
En tapant sue google : equivalent thyrolar synthroid
il y a plusieurs sites qui affichent le tableau : conversion chart for armour thyroid.
je n'ai pas le tems de lire ces sites enanglais, je file faire une prise de sang ...
Bonne journée et bons calculs !!!
P.S. caro, je pense que plus tu seras loin de ton opération, plus tu iras mieux et la conversion qui te convient actuellement va être inappropriée dans un mois.
il y a plusieurs sites qui affichent le tableau : conversion chart for armour thyroid.
je n'ai pas le tems de lire ces sites enanglais, je file faire une prise de sang ...
Bonne journée et bons calculs !!!
P.S. caro, je pense que plus tu seras loin de ton opération, plus tu iras mieux et la conversion qui te convient actuellement va être inappropriée dans un mois.
Inscrit le: 03.05.04 | Messages: 3682 | 60+
Posté le: 02. Mar 2006, 11:54
Inscrit le: 16.07.05 | Messages: 394 | Fibromyalgie ???? | Preigney | | 60+
Posté le: 02. Mar 2006, 15:33
J'ai encore trouvé autre chose ne cherchant
Si je comprends bien, ce qui est ecrit, 100µ d'hormones T4 synthétiques se remplacent par 60µ d'hormones naturelles donc prendre l'équivalent en comprimés d'hormones naturelles que la prise d'hormones synthétiques car finalement l'hypo se corrige plus facilement que l'hyper !
Véronique
Citation: |
The maintenance dose, arrived at slowly, is 100-300 mcg. of Synthroid or Levothroid (T4) or 60-180 mg of Armour or Westhroid (whole thyroid). There is a great difference in these doses and blood work is always the best indicator that you have reached your ideal dose. 1 grain means about 100 mcg of Synthroid or 60 mg of Armour. 1.5 grain (150 mcg Synthroid or 90 mg Armour) is a typical maintenance dose. Dose is usually increased in increments of 25-50 mcg (15-30 mg whole thyroid) until your TSH falls within normal range. http://64.233.179.104/search?q=cach.....&hl=fr&gl=fr&ct=clnk&cd=6 la liste de toutes les medications hormonales thyroidiennes http://www.thyroid-info.com/drugs/armour.htm |
Si je comprends bien, ce qui est ecrit, 100µ d'hormones T4 synthétiques se remplacent par 60µ d'hormones naturelles donc prendre l'équivalent en comprimés d'hormones naturelles que la prise d'hormones synthétiques car finalement l'hypo se corrige plus facilement que l'hyper !
Véronique
Inscrit le: 03.05.04 | Messages: 3682 | 60+
Posté le: 02. Mar 2006, 15:42
Coucou Véronique !
Je n'ai pas vraiment compris ton dernier paragraphe mais je voulais te dire de faire attention entre le µg et les mg. Ainsi, 100µg de Lévothyrox peut être remplacé par 60mg d'Armour ! Un grain d'Armour (comme Euthyral d'ailleurs !) ne contient pas que de la T4 mais le Lévothyrox si ! Il n'est pas question d'avoir besoin de prendre moins d'hormones naturelles que d'hormones synthétiques.
A+
Caroline
Je n'ai pas vraiment compris ton dernier paragraphe mais je voulais te dire de faire attention entre le µg et les mg. Ainsi, 100µg de Lévothyrox peut être remplacé par 60mg d'Armour ! Un grain d'Armour (comme Euthyral d'ailleurs !) ne contient pas que de la T4 mais le Lévothyrox si ! Il n'est pas question d'avoir besoin de prendre moins d'hormones naturelles que d'hormones synthétiques.
A+
Caroline
Posté le: 02. Mar 2006, 16:09
Ah la la !!!! les filles, vous êtes terribles, ça ne va pas du tout !!!
Si vous faites n'importe quoi , comment saura-t-on si la T1 , la T2 et la calcitonine d'Armour offrent un avantage sur une combinaison synthétique de T3+T4 ?
Un peu de sérieux s'il vous plaît ... (que vous ayez été opérées ou pas, n'est-ce pas Caro )
Si vous faites n'importe quoi , comment saura-t-on si la T1 , la T2 et la calcitonine d'Armour offrent un avantage sur une combinaison synthétique de T3+T4 ?
Un peu de sérieux s'il vous plaît ... (que vous ayez été opérées ou pas, n'est-ce pas Caro )
Inscrit le: 16.07.05 | Messages: 394 | Fibromyalgie ???? | Preigney | | 60+
Posté le: 02. Mar 2006, 20:32
D'après l'article en question 100 de synthétique équivalent 60 de naturel, on se moque de quoi en fait on parle a des malades qui ne savent rien, les doses synthétique sont entre 100 et 300 et les doses naturelles entre 60 et 180 doses minimum et dose maximum, l'armour a 100 ans et a fait plus que ses preuves, les hormones synthétiques sont de jeunes filles a coté. Donc ils se sont basés sur les Hormones synthétiques en faisant des cachets ( grains ) en équivalence. Mon medecin a téléphone a savoir le dosage et m'a prescrit 180 soit 3 grain d'armour en me disant qu'il fallait baisser la dose ce qui correspond a 200 d'euthyral soit deux cachets !
Enid a raison avec les T2,T1 et calcitonine, le naturel n'est pas du tout pareil que le synthétique rien que par la composition, levo T4 uniquement, l'armour est beaucoup plus riche et de ce fait on ne peut pas prendre l'équivalence par exemple 150 levo et 150 armour c'est trop fort en armour 1 cachet de 150 en levo et 1 1/2 grain d'armour qui ne font pas 150 mais 90, c'est cela qui est expliqué plus haut et c'est le seul raisonnement que j'ai pu comprendre et a ma portée de malade ignorante !
Véronique
Enid a raison avec les T2,T1 et calcitonine, le naturel n'est pas du tout pareil que le synthétique rien que par la composition, levo T4 uniquement, l'armour est beaucoup plus riche et de ce fait on ne peut pas prendre l'équivalence par exemple 150 levo et 150 armour c'est trop fort en armour 1 cachet de 150 en levo et 1 1/2 grain d'armour qui ne font pas 150 mais 90, c'est cela qui est expliqué plus haut et c'est le seul raisonnement que j'ai pu comprendre et a ma portée de malade ignorante !
Véronique
Posté le: 02. Mar 2006, 22:00
Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire. Mais ça ne m'étonne pas qu'on te prescrive 3 grains à la place de 2 comprimés d' Euthyral. J'ai l'impression que tu peux monter jusqu'à 3 grains et demi. Mais je ne connais pas assez de gens qui prennent Armour.
J'ai vu que que Jacoline et Marie 92 ne le prenaient plus et étaient revenues à l'Eythyral.
J'ai vu que que Jacoline et Marie 92 ne le prenaient plus et étaient revenues à l'Eythyral.
Inscrit le: 16.07.05 | Messages: 394 | Fibromyalgie ???? | Preigney | | 60+
Posté le: 02. Mar 2006, 22:38
Je pense que si elles ne prennent plus d'armour c'était que le dosage était mauvais et c'est vrai que c'est décourageant a lire ce que l'on écrit mais revenir a l'euthyral comment il n'y en n'a plus c'est de là que vient tout le problème.
Donc toi tu dis qu'il faut 3 grains et demi pour remplacer deux cachets d'euthyral et bien moi je te dis que si je fais ça, je vais faire la danse des canards toute la nuit et viva le carnaval et les insomnies et surtout les problèmes cardiaques, j'ai été a 250 euthyral et je connais les effets même que les membres du forum m'ont demandés si mon medecin était d'accord, pour moi c'était du 150 qu'il me fallait j'étais en sur dosage grave donc je ne vais pas jouer a ça ( sans raison car c'est actuellement sans raison ) avec des hormones naturelles, pour moi trois grains suffisent amplement d'autant plus que je suis en train de baisser ma dose d'euthyral progressivement, je demanderai a la pharmacie belge comment faire, ils sauront déjà quoi d'autant plus que j'ai une ordonnance !
Véronique
Donc toi tu dis qu'il faut 3 grains et demi pour remplacer deux cachets d'euthyral et bien moi je te dis que si je fais ça, je vais faire la danse des canards toute la nuit et viva le carnaval et les insomnies et surtout les problèmes cardiaques, j'ai été a 250 euthyral et je connais les effets même que les membres du forum m'ont demandés si mon medecin était d'accord, pour moi c'était du 150 qu'il me fallait j'étais en sur dosage grave donc je ne vais pas jouer a ça ( sans raison car c'est actuellement sans raison ) avec des hormones naturelles, pour moi trois grains suffisent amplement d'autant plus que je suis en train de baisser ma dose d'euthyral progressivement, je demanderai a la pharmacie belge comment faire, ils sauront déjà quoi d'autant plus que j'ai une ordonnance !
Véronique
Posté le: 02. Mar 2006, 23:11
Inscrit le: 16.07.05 | Messages: 394 | Fibromyalgie ???? | Preigney | | 60+
Posté le: 02. Mar 2006, 23:22
Je ne suis pas mal avec 2cp d'euthyral tout comme quand je prenais mes deux comprimés 1/2 d'euthyral j'étais mieux que quand j'étais a 2 cp 1/4 d'euthyral mais je ne tenais pas plus d'une semaine pourtant je ne maigrissais pas , je n'étais pas speed et j'avais mal partout donc je baissais ma dose pour y revenir une semaine plus tard cela a duré six mois et j'étais plus que fatiguée mais avais la force de vivre et puis......je me suis mise a aller mieux donc je suis restée a 2cp 1/4 d'euthyral et maintenant je suis 2cp voilà le tout en un mois, j'ai encore un peu mal mais pas pareillement, je ne suis pas fatiguée et je vais de mieux en mieux alors il est hors que question que je me remette en pseudo hypo, ceux qui le disaient le voyaient a ma tsh effondrée mais bon en attendant il n'y avait pas d'autre solution ! Lis la liste de mes messages depuis le début
Véronique
Véronique
Posté le: 03. Mar 2006, 00:45
Whaooouuu !!! Il y a 180 messages, je ne suis allée que jusqu'au 31 juillet (sujet lactose).
J'ai vu que tu étais en hypo avec 175 de lévo et qu'on t'a donné à ce moment-là 175 d'Euthyral. C'est normal qu'avec 175 d'Euthyral tu te sois sentie mieux, ça fait 35 de T3 en plus , c'est un peu comme si on t'avait passé à 280 ou à 315 de Lévo : ça fait une sacré différence.
Tu critiques le lévo, mais avec des doses si différentes c'est difficile de se rendre compte si c'est le manque de T3 qui était en cause ou si tu avais simplement une dose insuffisante de Lévo.
.
Ceci dit , je suis la première à me demander si tout le monde ne serait pas mieux en prenant un tout petit peu de T3 avec la T4 (et les personnes qui ont absolument besoin de T3 en plus de la T4 devraient en prendre plus que les autres).
Si j'ai bien lu, tu t'es sentie beaucoup mieux quand tu as pris de ll'Euthyral, mais juste avant de passer à l'Euthyral, tu as supprimé les produits laitiers . Donc là aussi difficile de savoir jusqu'à quel point le lactose du Lévo était responsable de tes problèmes.
Je ne réagis pas du tout comme toi au lactose.
Si j'ai bien compris tu dis que tu peux supporter le lait malgré ton intolérance au lactose. Et moi, le lait, c'est ce que je supporte le moins bien, et le lactose du lévothyrox ne me rend pas malade. Il est vrai que je ne le prends pas à jeun, (car comme l'a fait remarquer Lucile on le supporte sans doute encore moins bien quand on le prend à jeun.)
J'ai beaucoup d'articles dans mes "archives" sur la combinaison T3/T4 parce que j'allais très mal après mon opération. Mais pour l'Armour, je n'y connais pas grand chose, je vois juste que beaucoup de sites américains donnent le même tableau de conversion.
Ne prends pas mes "impressions" pour des certitudes.
J'ai lu sur les forums que certains se plaignaient de palpitations ou de maux de tête plus fréquentes avec Armour, mais tant qu'on ne sait pas exactement quelles doses ont été prises en remplacement des médicaments précédents, c'est difficile de savoir les avantages et les inconvénients.de ce médicament.
Pour T1 et T2, les médecins n'ont pas trouvé grand chose , sur la calcitonine on en sait un peu plus, mais les avis divergent.
J'ai vu que tu étais en hypo avec 175 de lévo et qu'on t'a donné à ce moment-là 175 d'Euthyral. C'est normal qu'avec 175 d'Euthyral tu te sois sentie mieux, ça fait 35 de T3 en plus , c'est un peu comme si on t'avait passé à 280 ou à 315 de Lévo : ça fait une sacré différence.
Tu critiques le lévo, mais avec des doses si différentes c'est difficile de se rendre compte si c'est le manque de T3 qui était en cause ou si tu avais simplement une dose insuffisante de Lévo.
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Ceci dit , je suis la première à me demander si tout le monde ne serait pas mieux en prenant un tout petit peu de T3 avec la T4 (et les personnes qui ont absolument besoin de T3 en plus de la T4 devraient en prendre plus que les autres).
Si j'ai bien lu, tu t'es sentie beaucoup mieux quand tu as pris de ll'Euthyral, mais juste avant de passer à l'Euthyral, tu as supprimé les produits laitiers . Donc là aussi difficile de savoir jusqu'à quel point le lactose du Lévo était responsable de tes problèmes.
Je ne réagis pas du tout comme toi au lactose.
Si j'ai bien compris tu dis que tu peux supporter le lait malgré ton intolérance au lactose. Et moi, le lait, c'est ce que je supporte le moins bien, et le lactose du lévothyrox ne me rend pas malade. Il est vrai que je ne le prends pas à jeun, (car comme l'a fait remarquer Lucile on le supporte sans doute encore moins bien quand on le prend à jeun.)
J'ai beaucoup d'articles dans mes "archives" sur la combinaison T3/T4 parce que j'allais très mal après mon opération. Mais pour l'Armour, je n'y connais pas grand chose, je vois juste que beaucoup de sites américains donnent le même tableau de conversion.
Ne prends pas mes "impressions" pour des certitudes.
J'ai lu sur les forums que certains se plaignaient de palpitations ou de maux de tête plus fréquentes avec Armour, mais tant qu'on ne sait pas exactement quelles doses ont été prises en remplacement des médicaments précédents, c'est difficile de savoir les avantages et les inconvénients.de ce médicament.
Pour T1 et T2, les médecins n'ont pas trouvé grand chose , sur la calcitonine on en sait un peu plus, mais les avis divergent.
Inscrit le: 28.11.05 | Messages: 340 | Paris | | 70+
Posté le: 03. Mar 2006, 15:59
Il ne faut surtout pas melanger les chiffres !
Les chiffres du levo par example c'est des microgrammes ( exprimé en µ ou mcg ) . Levo 100 a 100 mircogrammes de T4 .
Euthyral a 100 microgrammes de T4 et 20 microgrammes de T3 .
1 grain d'Armour a 38 microgrammes de T4 et 9 microgrammes de T3 . Et c'est cela qui est comparable ! Le contenu en microgrammes de T4 et T3 .
Les 60 MILLIgrammes ( mg ) d'Armour c'est , je suppose , le poids du truc . Vous pourriez prendre par example un kilo de farine et mettre 38 mcg de T4 et 9 mcg de T3 dedans . Ce serait la meme force , mais le poids du truc serait infiniment plus grand , dans ce cas le kilo de farine . Alors les 60 mg , oubliez les , ca n'a rien à faire avec la force du medicament.
Susanne
http://www.geocities.com/thyroide
Les chiffres du levo par example c'est des microgrammes ( exprimé en µ ou mcg ) . Levo 100 a 100 mircogrammes de T4 .
Euthyral a 100 microgrammes de T4 et 20 microgrammes de T3 .
1 grain d'Armour a 38 microgrammes de T4 et 9 microgrammes de T3 . Et c'est cela qui est comparable ! Le contenu en microgrammes de T4 et T3 .
Les 60 MILLIgrammes ( mg ) d'Armour c'est , je suppose , le poids du truc . Vous pourriez prendre par example un kilo de farine et mettre 38 mcg de T4 et 9 mcg de T3 dedans . Ce serait la meme force , mais le poids du truc serait infiniment plus grand , dans ce cas le kilo de farine . Alors les 60 mg , oubliez les , ca n'a rien à faire avec la force du medicament.
Susanne
http://www.geocities.com/thyroide
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