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Augmentation anti Tg
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Cancer
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Inscrit le: 31.03.19 | Messages: 7
Posté le: 19. Sep 2021, 19:45
Bonjour, mon mari a été opéré début 2019 d’un cancer thyroïde stade 4, puis traitement iode, il est suivi régulièrement’ prise sang et écho tous les ans. Tsh était 0,01, l’endocrinologue a décidé de modifier dosage levothyrox, 175 au lieu de 200. Nouvelle prise sang tsh 0,02 Tg toujours indécelable mais anti tg qui étaient jusqu’à maintenant sous 0,9 sont à 5,1 avec norme <4. Sommes très inquiets est ce que l’augmentation brutale anti tg est synonyme de reprise de la maladie???? Merci pour vos retours
Posté le: 19. Sep 2021, 21:49
Bonjour,
des anticorps qui passent de 0,9 à 5 (est-ce au même laboratoire, avec la même norme ?), ce n'est pas encore ce qu'on appelle une "augmentation brutale", ne vous inquietez pas !
Mais bien sûr, ça reste à surveiller de près ! Il ne faudra pas que ça augmente régulièrement, d'une analyse sur l'autre (car théoriquement, s'il ne reste "rien", aucune cellule fabricant de la TG, il n'y a aucune raison pour que les anti-TG augmentent). Donc, à surveiller, mais il ne faut pas s'inquièter pour une seule variation.
Que voulez-vous dire par "stade 4", quelle était la taille du carcinome, quelle classification pTNM ? Y avait-il beaucoup de ganglions atteints ? Où est-il suivi ? De quand date la dernière échographie ? En cas de récidive, pour un cancer papillaire, c'est presque toujours dans les ganglions du cou - et cela se traite généralement tout à fait bien, le plus souvent par la chirurgie, éventuellement combinée à l'iode 131.
A bientôt !
Beate
des anticorps qui passent de 0,9 à 5 (est-ce au même laboratoire, avec la même norme ?), ce n'est pas encore ce qu'on appelle une "augmentation brutale", ne vous inquietez pas !
Mais bien sûr, ça reste à surveiller de près ! Il ne faudra pas que ça augmente régulièrement, d'une analyse sur l'autre (car théoriquement, s'il ne reste "rien", aucune cellule fabricant de la TG, il n'y a aucune raison pour que les anti-TG augmentent). Donc, à surveiller, mais il ne faut pas s'inquièter pour une seule variation.
Que voulez-vous dire par "stade 4", quelle était la taille du carcinome, quelle classification pTNM ? Y avait-il beaucoup de ganglions atteints ? Où est-il suivi ? De quand date la dernière échographie ? En cas de récidive, pour un cancer papillaire, c'est presque toujours dans les ganglions du cou - et cela se traite généralement tout à fait bien, le plus souvent par la chirurgie, éventuellement combinée à l'iode 131.
A bientôt !
Beate
Inscrit le: 31.03.19 | Messages: 7
Posté le: 20. Sep 2021, 07:53
on a diagnostiqué un cancer papillaire à mon mari le 17 janvier, il’a Été opéré le 5 février. Bilan de l’operation: multiples adénopathies cervicales nécrotiques bilatérales. Il a subi une thyroïdectomie totales avec curage juguloncarotidien bilatéral et médiastino recurrentiel bilateral (excusez les termes techniques ;-( ) les résultats : 3 foyers dans le lobe droit 7,7x10 et 10X15 mm dont l’un franchit la capsule thyroïdienne et un 4 foyer carcinome papillaire au pôle supérieur gauche 5x8 franchissant la capsule thyroïdienne. Au niveau ganglionnaire 1 métastase ganglionnaire juguloncarotidienne droite 1 métastase gauche et 2 ganglions métastatiques mediastino recurrentiels droits. Au niveau du curage le plus gros ganglion mesurait 3.5cm de grand axe et est complément envahi par une métastase. Il a donc reçu un traitement à iode 131 de 100mci le 25 mars. A la scintigraphie il restait 2 ganglions un de chaque cote de 4 et 6 mm. Mais à l’échographie suivante il n’en restait que 1. Le dernier rendez vous de contrôle écho et prise sang sous thyrogen était en février, tout était ok ils nous ont même parler de rémission
Oui le laboratoire est le même et même norme également . Les seuls changements sont dosage levothyrox et vaccin anti Covid …
Merci pour vos infos
Oui le laboratoire est le même et même norme également . Les seuls changements sont dosage levothyrox et vaccin anti Covid …
Merci pour vos infos
Inscrit le: 23.10.19 | Messages: 418 | Carcinome papillaire... | Paris | | 50+
Posté le: 20. Sep 2021, 20:09
Bonjour Céline,
l'opération et la cure d'iode ont permis de traiter l'essentiel des cellules cancéreuses. Le fait que la scintigraphie ait fait apparaitre 2 ganglions signifie que ces ganglions ont capté l'iode, ce qui est très bien. L'un d'entre eux avait disparu à l'échographie suivante. L'essentiel est de savoir si celui qui reste et qui n'est pas bénin, puisqu'il captait l'iode, évolue ou pas. Donc la chose à faire est à mon avis de reprogrammer une échographie dans les mois qui viennent, je dirais entre 6 mois et 1 an après la dernière écho.
Sur les anti-Tg, une valeur de 5 siginifie que la mesure de Tg n'est pas fiable. Mais cela reste une valeur faible. Il faudra la vérifier par une seconde mesure, peut-être 1 mois après la première. Les anti-corps sont très réactifs donc un minuscule ganglion qui grossit un tout petit peu (de 1mm) peut induire une augmentation des anti-corps facilement détectable.
Seule l'échographie permettra de savoir ce qu'il en est. Il est possible que ton mari ait une petite maladie résiduelle, ce petit ganglion de 4 ou 5 mm qui n'a pas été détruit par l'iode et qui reste stable ou en en croissance très faible. Si c'est le cas, la stratégie privilégiée par les médecins est souvent l'observation car refaire une cure d'iode pour un petit ganglion n'est pas très utile, la chirurgie étant exclue si le ganglion fait moins de 8-10mm.
Pierre
l'opération et la cure d'iode ont permis de traiter l'essentiel des cellules cancéreuses. Le fait que la scintigraphie ait fait apparaitre 2 ganglions signifie que ces ganglions ont capté l'iode, ce qui est très bien. L'un d'entre eux avait disparu à l'échographie suivante. L'essentiel est de savoir si celui qui reste et qui n'est pas bénin, puisqu'il captait l'iode, évolue ou pas. Donc la chose à faire est à mon avis de reprogrammer une échographie dans les mois qui viennent, je dirais entre 6 mois et 1 an après la dernière écho.
Sur les anti-Tg, une valeur de 5 siginifie que la mesure de Tg n'est pas fiable. Mais cela reste une valeur faible. Il faudra la vérifier par une seconde mesure, peut-être 1 mois après la première. Les anti-corps sont très réactifs donc un minuscule ganglion qui grossit un tout petit peu (de 1mm) peut induire une augmentation des anti-corps facilement détectable.
Seule l'échographie permettra de savoir ce qu'il en est. Il est possible que ton mari ait une petite maladie résiduelle, ce petit ganglion de 4 ou 5 mm qui n'a pas été détruit par l'iode et qui reste stable ou en en croissance très faible. Si c'est le cas, la stratégie privilégiée par les médecins est souvent l'observation car refaire une cure d'iode pour un petit ganglion n'est pas très utile, la chirurgie étant exclue si le ganglion fait moins de 8-10mm.
Pierre
Inscrit le: 31.03.19 | Messages: 7
Posté le: 20. Sep 2021, 21:12
Merci Pierre pour votre retour. Nous avons eu l’endocrinologue au tel qui nous dit de ne pas nous inquiéter que tant que le taux TG reste indétectable c’est l’essentiel … mais avec mes recherches j’ai bien compris que le taux anti TG avait son importance … ce qui est incompréhensible c’est que en mai il était indétectable et aujourd’hui a plus de 5. L’endocrino nous a dit attendre prochaine prise sang qui est prévue en décembre, je trouve le délai long et pas autres examens en vue. Je ne sais plus quoi penser …
Inscrit le: 23.10.19 | Messages: 418 | Carcinome papillaire... | Paris | | 50+
Posté le: 20. Sep 2021, 22:10
En fait, il est bien établi que les anti-Tg empechent toute mesure fiable de la Tg par les méthodes d'immuno-essai qu'on utilise en France. Je peux vous fournir de multiples publications sur le sujet ayant particulièrement étudié la question. Pour chaque méthode, il est en général donné une limite des anti-Tg au-delà de laquellle, on ne peut plus utiliser la Tg. Et cette valeur limite est toujours inférieure à la valeur de référence (ici 4, qui correspond si je ne me trompe à la méthode de Beckman). J'ai toujours eu une Tg indétectable et je suis suivi uniquement avec les anti-tg et avec une échographie régulière (tous les 9 mois à 1 an) car j'ai une petite maladie résiduelle assez stable (2 petits ganglions).
Attendre décembre pour faire une pds, oui cela a un sens. Ensuite, rien ne vous empeche de payer 20 euros et d'aller faire une pds hors prescription médicale dans votre labo habituel. Je le fais tous les 3 mois. Par contre, j'insisterais auprès de l'endocrino pour avoir une échographie de contrôle. Il doit quand même savoir que la Tg n'est pas interprétable avec des anti-Tg, même si il n'est pas spécialiste du suivi des cancers thryoidiens. En plus, les délais sont souvent longs pour avoir un rdv d'échographie. A Paris, dans le centre d'imagerie où je vais, le délai est de 6 mois par exemple.
C'et vrai que 5 est une valeur faible mais le recours plus fréquent à l'imagerie est parfaitement justifié pour les patients ayant des anti-Tg. En tout cas, si vous savez au départ qu'il reste un ganglion atteint (si j'ai bien compris l'historique), une surveillance active est nécessaire, et cela passe par l'imagerie.
Pierre
Attendre décembre pour faire une pds, oui cela a un sens. Ensuite, rien ne vous empeche de payer 20 euros et d'aller faire une pds hors prescription médicale dans votre labo habituel. Je le fais tous les 3 mois. Par contre, j'insisterais auprès de l'endocrino pour avoir une échographie de contrôle. Il doit quand même savoir que la Tg n'est pas interprétable avec des anti-Tg, même si il n'est pas spécialiste du suivi des cancers thryoidiens. En plus, les délais sont souvent longs pour avoir un rdv d'échographie. A Paris, dans le centre d'imagerie où je vais, le délai est de 6 mois par exemple.
C'et vrai que 5 est une valeur faible mais le recours plus fréquent à l'imagerie est parfaitement justifié pour les patients ayant des anti-Tg. En tout cas, si vous savez au départ qu'il reste un ganglion atteint (si j'ai bien compris l'historique), une surveillance active est nécessaire, et cela passe par l'imagerie.
Pierre
Inscrit le: 31.03.19 | Messages: 7
Posté le: 21. Sep 2021, 11:24
Merci Pierre pour ces précieuses informations. Du coup j’ai téléphoné directement au centre Leclerc ou mon mari est suivi pour les bilans complets, le professeur a décidé d’avancer le bilan prévu initialement en janvier et va le programmer en novembre, bilan complet sous thyrogen et échographie. Maintenant il faut être patient et croiser les doigts. Très bonne journée
Inscrit le: 23.10.19 | Messages: 418 | Carcinome papillaire... | Paris | | 50+
Posté le: 23. Sep 2021, 07:42
Bon, c'est très bien. Cela ne doit pas être grand chose avec ce niveau d'anti-corps donc il n'y a pas d'urgence mais au moins vous avez une perspective claire et vous en aurez le coeur net avec l'échographie. Un suivi par un prof spécialisé à l'écoute du patient est quelque chose de précieux quand on n'est pas encore en rémission. C'est aussi l'option que j'ai choisie.
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