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Questionnements au sujet du vaccin Astra-Zeneca

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bobettehors ligne
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ki,
site officiel Afrique du Sud : https://sacoronavirus.co.za/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
Je n'ai pas fait le tour du site.
Ce pays, ou en tout cas certaines de ses régions, a fait une campagne très "agressive" en faveur des gestes barrière, responsabilisant notamment les enfants, d'après ce que j'ai vu sur les rs
https://fb.watch/4PUtW1e9GB/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
https://coronavirus.westerncape.gov.za/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
https://twitter.com/WesternCapeGovLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
Difficile de trier entre les facteurs de protection...
La Nouvelle Zélande et l'Australie ont fait le choix du "zéro covid", d'une chasse totale et absolue aux mondres cas de contamination et une quarantaine stricte, version "hard" et contraignante en termes de libertés individuelles. Cela semble très efficace, mais...
Je ne suis pas sûre qu'il y ait quelque part "la" bonne et unique solution, ni même, allez je fais ma pessimiste, qu'il y ait une vraie solution ou une solution tout court... des essais, ici et là, de bricolage ajustés au jour le jour, pour limiter autant que possible les dégâts, ça oui.

MimiP,
J'ai lu quelques articles sur l'efficacité des vaccins sur les variants, en particulier Astra-Zeneca. Je ne les ai pas mis ici pour l'instant car il me semble que c'est un peu embrouillé ou sur trop peu de cas étudiés, le chiffre de 20% s'applique exactement à quoi ?
Raisonnements d'épidémiologistes qui ont leur propre logique "populationnelle" et non individuelle, etc, qui trouvent qu'il faut au moins 50% d'efficacité, efficacité sur la contamination ou les formes peu graves, efficacité (au moins potentielle) sur la transmission ou efficacité au moins sur les formes graves et la mortalité... c'est pas si évident.
La dernière étude (mais échantillons peu nombreux) que j'ai lue il y a quelques jours, de mémoire, fait état d'un manque majeur d'efficacité sur la contamination avec le variant sud-africain, donc maladies, mais aucune hospitalisation ou décès.

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kihors ligne
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Posté le: 12. Avr 2021, 12:39
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : bobette
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bobette a écrit:
le chiffre de 20% s'applique exactement à quoi ?


Je me permets de répondre pour Mimie qui fait référence à l'étude de Johannesburg :
Citation:
Pourquoi l'Afrique du Sud met de côté le vaccin AstraZeneca

Selon les premiers résultats d'une étude menée à l'université du Witwatersrand à Johannesburg, le vaccin AstraZeneca/Oxford est efficace à seulement 22% contre les formes modérées du variant apparu en Afrique du Sud.


(Royaume-Uni : six mois cumulés de fermeture d'écoles)

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MimiePhors ligne
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ki a écrit:
bobette a écrit:
le chiffre de 20% s'applique exactement à quoi ?


Je me permets de répondre pour Mimie qui fait référence à l'étude de Johannesburg :
Citation:
Pourquoi l'Afrique du Sud met de côté le vaccin AstraZeneca

Selon les premiers résultats d'une étude menée à l'université du Witwatersrand à Johannesburg, le vaccin AstraZeneca/Oxford est efficace à seulement 22% contre les formes modérées du variant apparu en Afrique du Sud.


(Royaume-Uni : six mois cumulés de fermeture d'écoles)



Oui, c'est ça Wink

Je précise qu'en plus de cela : les USA, qui ne voulaient pas d'Astra Zenaca pour des raisons liées à la protection de leurs industries pharmaceutiques, ont demandé en mars à A-Z des études plus récentes, jugeant leurs chiffres " trop vieux".
Suite à cela A-Z a bien été obligé de publier des données plus récentes. Résultats pas bons et les USA en profitent pour garder leurs stocks mais....les proposer au Mexique et au Canada !

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bobettehors ligne
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Beate a écrit:
la revue médicale Egora vient de publier un article "Thromboses atypiques après AstraZeneca : que faire en cas de symptômes évocateurs ?"

Lien à l'intérieur du forumMessage

En plus de l'article mis en ligne par Beate, voici les "conseils" de prise en charge données aux médecins allemands :
SRAS-CoV-2: Que faire en cas de suspicion de VITT après la vaccination avec Vaxzevria?
SARS-CoV-2: Was tun bei Verdacht auf VITT nach Impfung mit Vaxzevria?

https://www.aerzteblatt.de/nachrich.....ach-Impfung-mit-VaxzevriaLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

En pj, pdf, traduction automatique en français.

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kihors ligne
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Afrique du Sud : Première des recommandations du site officiel partagé par Bobette:
Citation:
DON'T PANIC
Il n'y a pas lieu de paniquer - 82% des cas de COVID-19 sont bénins: les patients ne ressentent qu'une légère fièvre, de la fatigue et une toux. Seuls 6% environ des patients ont besoin de soins intensifs. La grande majorité des gens peuvent rester à la maison et aller mieux sans traitement hospitalier.

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Beatehors ligne
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Un article de la revue médicale EGORA :

Thromboses, schéma mixte, espacement des doses... Le Pr Fischer décrypte les dernières évolutions de la stratégie vaccinale

Citation:
Cette semaine marque le lancement d'une nouvelle étape de la campagne vaccinale avec l'ouverture du vaccin AstraZeneca à l'ensemble des plus de 55 ans et l'élargissement des vaccins Pfizer et Moderna aux personnes âgées de plus de 60 ans. Mais la persistance des problèmes de livraisons et la survenue d'événements indésirables associés au vaccin AstraZeneca ont de nouveau conduit les autorités sanitaires à revoir profondément la stratégie vaccinale, en allongeant le délai entre les deux doses de vaccin à ARNm ou encore en autorisant un schéma de vaccination mixte... Autant de revirements qui générent de la confusion chez les professionnels de santé, confrontés aux craintes de la population. Appelant à "ne pas trop dramatiser la situation", le Pr Alain Fischer, président du Conseil d'orientation de la stratégie vaccinale, livre sur Egora l'argumentaire scientifique justifiant ces évolutions majeures.


https://www.egora.fr/actus-pro/interview-exclusive/66178-thromboses-schema-mixte-espacement-des-doses-le-pr-fischer?page=0%2C1

Ci-joint le PDF.

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bobettehors ligne
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Sur le compte twt @US_FDA de la FDA (US Food and Drug Administration, en gros l'ANSM américaine), on lit il y a 2heures :

Citation:
Aujourd'hui FDA et @CDCgov a publié une déclaration concernant le vaccin Johnson & Johnson # COVID19 . Nous recommandons une pause dans l'utilisation de ce vaccin par prudence.

En date du 4/12, plus de 6,8 millions de doses du vaccin J&J ont été administrées aux États-Unis. Les CDC et la FDA examinent les données concernant 6 cas américains signalés d'un type rare et grave de caillot sanguin chez des individus après avoir reçu le vaccin. À l'heure actuelle, ces événements indésirables semblent extrêmement rares

Le traitement de ce type spécifique de caillot sanguin est différent du traitement qui pourrait généralement être administré.

Le CDC convoquera mercredi une réunion du Comité consultatif sur les pratiques d'immunisation (ACIP) pour examiner plus en détail ces cas et évaluer leur importance potentielle. La FDA examinera cette analyse car elle enquête également sur ces cas.

Tant que ce processus ne sera pas terminé, nous recommandons cette pause. Ceci est important pour s'assurer que la communauté des fournisseurs de soins de santé est consciente du potentiel de ces événements indésirables et peut planifier en raison du traitement unique requis avec ce type de caillot sanguin.

[...]


Conférence de presse prévue à 16h ce 13 avril :
https://youtu.be/_ELXnGYgsJYLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

En Europe :
Covid-19: l'UE enquête sur quatre rapports de caillots sanguins après le vaccin Janssen
Covid-19: EU investigates four reports of blood clots after Janssen vaccine

https://www.bmj.com/content/373/bmj.n961Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Rappelons que le vaccin J&J fonctionne en gros sur le même principe que Astra/Zeneca.

Pour les détails sur les vaccins en général, voir la rubrique dédiée du forum : Lien à l'intérieur du forumCOVID-19 : Où en est-on pour les vaccins ?

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bobettehors ligne
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Posté le: 14. Avr 2021, 15:38
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Beate
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L'histoire continue...Articles du 13 avril

Un article qui décrit le "travail de détective", le cheminement des médecins sur le terrain devant un premier patient, puis d'autres, présentant un tableau clinique anormal, pour finalement en arriver à la conclusion d'un lien entre vaccin et thrombose, les tâtonnements pour trouver un traitement approprié, faire remonter l'inquiétude des médecins de terrain, les hésitations, puis le partage des connaissances etc...
Comment un médecin britannique a lié une coagulation sanguine rare à l'injection de l'AstraZeneca Covid
How UK doctor linked rare blood-clotting to AstraZeneca Covid jab

https://www.theguardian.com/society.....y-college-london-hospitalLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Voir aussi :
Vaccins AstraZeneca et Johnson & Johnson: la piste de l’adénovirus semble se préciser
http://www.docteurjd.com/2021/04/13.....ovirus-semble-se-preciserLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre


Peut-on comparer la pilule à un vaccin ? (A propos des accidents thrombo-emboliques liés à la vaccination anti-covid)

http://martinwinckler.com/spip.php?article1168Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Les inquiétudes concernant les troubles rares de la coagulation arrêtent l'utilisation du vaccin COVID-19 de Johnson & Johnson
Concerns over rare clotting disorders halt use of Johnson & Johnson’s COVID-19 vaccine

(par des scientifiques allemands)
https://www.sciencemag.org/news/202.....ohnson-s-covid-19-vaccineLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
Citation:
L'attention devrait également aider à garantir que les patients sont traités de manière appropriée, a déclaré Peter Marks de la FDA lors de la conférence de presse. Cela inclut d'éviter l'héparine, que de nombreux médecins prescrivent normalement pour les problèmes de coagulation. «Si vous traitez cela avec de l'héparine, vous ne faites que jeter du carburant sur le feu», dit Arepally.


Mention spéciale pour cet article (long et précis, oeuvre d'un immunologue / interniste et d'un hématologue) qui développe les mécanismes à l'oeuvre dans cette forme de thrombose particulière, en tout cas si l'on retient l'hypothèse de travail, qui semble avoir la faveur de beaucoup de chercheurs :
Thromboses atypiques après vaccination contre la Covid-19 : la piste de l’auto-immunité
https://theconversation.com/thrombo.....-de-lauto-immunite-158798Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Et le 14 avril

Le Danemark arrête définitivement les vaccinations avec Astrazeneca
Dänemark stellt Impfungen mit Astrazeneca dauerhaft ein

Citation:
Il existe un lien entre le vaccin Astrazenca et de très rares cas de caillots sanguins inhabituels, de saignements et de faibles numérations plaquettaires, a déclaré Brostrøms.
Ceci et le fait que la pandémie corona au Danemark est actuellement sous contrôle et que d'autres vaccins sont disponibles ont été décisifs dans la décision de poursuivre le programme de vaccination sans Astrazeneca. La campagne de vaccination danoise prendra désormais quelques semaines de plus que prévu sans Astrazeneca.

https://www.aerzteblatt.de/nachrich.....it&utm_medium=twitterLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Une opinion (de Paul R Hunter, professeur de médecine Unité de recherche sur la protection de la santé du NIHR en préparation et réponse aux situations d'urgence, Norwich Medical School, University of East Anglia, Norwich, Royaume-Uni):
Thrombose après vaccination contre le covid-19
Ces événements rares ne doivent pas faire dérailler les efforts de vaccination
Thrombosis after covid-19 vaccination
These rare events must not derail vaccination efforts

Citation:
Prouver la cause et l'effet n'est jamais facile, en particulier pour les événements rares. Des grappes aléatoires d'événements rares se produisent assez fréquemment dans les observations ou les analyses de grands groupes. 6 Néanmoins, la prépondérance de la preuve a été nettement déplacé au début Avril.
[...]
Dans la plupart des groupes d'âge adultes, les avantages du vaccin AstraZeneca l'emportent largement sur les risques. L'exception est le groupe d'âge des 20-29 ans, pour lequel l'équation risque-bénéfice est plus finement équilibrée lorsque la transmission communautaire est faible.
[...]
Nous ignorons encore beaucoup de choses sur les thromboses potentiellement liées à la vaccination contre le covid-19, et une grande partie des informations utilisées par les autorités réglementaires pour se forger une opinion n'a pas été rendue publique. Les agences de régulation en Europe et au Royaume-Uni ont agi avec une rapidité louable, mais elles doivent publier non seulement leurs conclusions mais aussi leurs données et analyses.

Il n'en demeure pas moins que les bénéfices du vaccin AstraZeneca l'emportent largement sur les risques pour tous les groupes d'âge adultes, en particulier lorsque le potentiel de covid long est pris en compte. Les personnes doivent accepter la vaccination lorsqu'elle est proposée mais consulter un médecin si elles développent les symptômes énumérés par Public Health England ( encadré 1 ). 12 Si ce problème retarde le déploiement de vaccins ou d' arrêter certaines personnes qui acceptent la vaccination, de nombreux décès évitables pourraient survenir plus. Le meilleur vaccin covid-19 disponible est celui que vous pouvez obtenir aujourd'hui.


https://www.bmj.com/content/373/bmj.n958Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Une opinion journalistique, sous un autre angle :
Covid-19: Comment AstraZeneca a perdu la guerre des PR vaccinales
Covid-19: How AstraZeneca lost the vaccine PR war

"Le vaccin anti-covid-19 d'AstraZeneca a rarement été ignoré par l'actualité - et les gros titres ne montrent aucun signe de ralentissement. [...] comment une mauvaise communication et la politique ont créé un cauchemar pour l'entreprise et l'effort mondial de vaccination"
L'article est très détaillé et fait l'historique de "l'affaire".

https://www.bmj.com/content/373/bmj.n921Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

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bobettehors ligne
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Il y a des études ou articles sur le sujet, les divers types de thromboses provoquées par le COVID (dont la même qu'avec le vaccin).
Par exemple
COVID-19 et risque de thrombose
http://www.thrombose-cancer.com/covid-19-et-risque-de-thrombose/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
Thrombose artérielle et veineuse au cours du COVID-19
Arterial and venous thrombosis in patients with COVID-19

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7413116/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
COVID-19 : coagulopathie et thrombose
COVID-19: Coagulopathy and thrombosis

https://www.sciencedirect.com/scien.....cle/pii/S0248866320308675Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Ici c'est simplement la description d'un cas particulièrement marquant de thrombose due a la contamination par le virus, et non en raison du vaccin, images impressionnantes...
https://twitter.com/WesElyMD/status/1387908663411630089?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Pour rassurer les personnes souffrant déjà d'une maladie thrombotique hors COVID :
THROMBOSE ET COVID-19
Les maladies thrombotiques n’entraînent pas d’augmentation du risque d’être infecté par le coronavirus par rapport à la population générale et ne nécessitent pas une suspension des activités professionnelles si elles font partie des activités autorisées par les autorités.

https://www.gemmat-thrombose.fr/thrombose-et-covid-19/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

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bobettehors ligne
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Pour les fans de ce type d'analyse de probabilités et autres considérations quasi-mathématiques :
(mais finalement pas si 'mathémateuses' que ça ? Shocked Confused Smile )

Mise en contexte des risques: vaccins contre le covid-19 et caillots sanguins
Putting risks into context: covid-19 vaccines and blood clots

Citation:
[...]C'est un problème familier: chaque fois que quelqu'un donne son consentement au traitement, nous devons essayer de communiquer les risques, parfois très petits. Alors, comment pouvons-nous le faire?

Premièrement, nous devons réfléchir à ce qu'est un «risque». Comme l'a souligné depuis longtemps le communicateur des risques Paul Slovic, un «risque» n'est pas un nombre - un pourcentage ou une probabilité - c'est un sentiment subjectif. Ce sentiment est influencé par deux facteurs majeurs: la probabilité que l'événement se produise et l'impact de cet événement.

L'importance de l'impact de l'événement est évidente: vous vous sentiriez très différemment si quelqu'un vous disait qu'il y avait 1 chance sur 10 que vous pourriez avoir mal à la tête pendant quelques jours que si quelqu'un vous disait qu'il y avait 1 chance sur 10 que vous pourriez mourir. Il est également clair que ces impacts sont très personnels - l'impact de devoir s'auto-isoler pendant 10 jours, par exemple, variera énormément d'une personne à l'autre en fonction de ses responsabilités familiales et de sa situation professionnelle.[...]

https://blogs.bmj.com/bmj/2021/05/0.....vaccines-and-blood-clots/Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

Et une nouvelle étude sur ces 'évènements indésirables' :
Événements artériels, thromboembolie veineuse, thrombocytopénie et hémorragie après vaccination avec Oxford-AstraZeneca ChAdOx1-S au Danemark et en Norvège: étude de cohorte basée sur la population
Arterial events, venous thromboembolism, thrombocytopenia, and bleeding after vaccination with Oxford-AstraZeneca ChAdOx1-S in Denmark and Norway: population based cohort study

https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1114Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

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Beatehors ligne
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Posté le: 02. Juin 2021, 21:14
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Malori, bobette
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Bonsoir,

plus de 2 mois après la 1ere injection, j'ai eu ma deuxième injection Astra Zeneca ce matin.

Et comme pour la première, tout va bien, aucun effet secondaire, je sens à peine l'endroit de la piqûre.

Contente de l'avoir derrière moi !

Beate

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Posté le: 01. Juil 2021, 01:24
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : shannon
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Selon un commentaire du Professeur Michael Makris, Professeur d'hémostase et de thrombose à l'Université de Sheffield, Royaume-Uni, commentant une étude en preprint (non encore complètement validée) :

Citation:
Le document de préimpression suggère que l'injection intraveineuse accidentelle du vaccin AZ est ce qui est (au moins partiellement) responsable du VITT. Ils suggèrent que l'aspiration avant l'injection du vaccin AZ pourrait limiter le risque de VITT.

https://twitter.com/ProfMakris/status/1410356019155308544?s=20Lien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

C'est une des hypothèses initialement avancées, il me semble.

Le preprint :
Thrombocytopénie et réponses immunitaires dirigées contre les plaquettes spléniques après administration intraveineuse de ChAdOx1 nCov-19.
Thrombocytopenia and splenic platelet directed immune responses after intravenous ChAdOx1 nCov-19 administration.

https://www.biorxiv.org/content/10......1.06.29.450356v1.full.pdfLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

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kihors ligne
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(Mouais, une erreur humaine ? Des médecins, infirmiers qui ne sauraient plus vacciner et confondraient l'IV et l'IM, le muscle et la veine ?)

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QUI vaccine au juste??

on n'avait pas sollicité pompiers,armée??

vaccinations à la chaîne?

_________________
Vivre avec des-espoirs

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kihors ligne
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Si (et seulement si) tu sous-entends que les renforts ne seraient pas compétents, je rappelle que le service de santé des armées ce sont des médecins et infirmiers militaires tout aussi diplômés et que les pompiers sont formés.

Mais je ne suis pas sûre que ces renforts aient été sollicités car les primes accordées ont encouragé les vaccinateurs.

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