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"FATIGUE" DES SURRENALES: Mise en garde médicale
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"FATIGUE" DES SURRENALES: Mise en garde médicalePosté le: 21. Jan 2007, 19:28
Hello, ce soir, à la demande de Beate, j'ai lu un certain nombre de post récents, avec une vision médicale, et ceci est une mise en garde
Ce que certains ici décrivent comme la fatigue surrénalienne "adrenal fatigue" ne fait l'objet d'AUCUN article médical digne de ce nom.
Le traitement par Hydrocortisone n'est indiqué que dans les situations d'insuffisance surrénalienne vraie, ou en prévention de celle ci dans les suites d'un traitement corticoide de longue durée. Il n'y a aucune preuve scientifique d'une efficacité de ce produit dans les situations de fatigue.
Je serais curieuse de connaitre le tarif des consultations des médecins que vous citez. S'ils ne vous rendent pas la santé, ils s'offrent probablement des vacances agréables....
Connaissant la capacité d'adaptation des humains, je vous incite a ne pas vous focaliser trop sur les variations modérées de vos taux hormonaux, taux dont on connait la variabilité physiologique par ailleurs. Il est certain que cela influe sur les troubles que vous ressentez, mais cependant il ne faut pas non plus en faire un bouc-émissaire permanent.
Enfin, je suis sure que la salade est vibrante, mais franchement cela vous excite vraiment de vous pencher sur les vibrations de votre salade et les trémulations de vos steacks ?.
Je vous envoie de cordiales vibrations . Marion
———————-
Un article sur le site « Maladies Surrénales » (site très bien fait) :
https://www.maladies-surrenales.fr/2019/04/14/la-fatigue-surrenalienne-nexiste-pas/
Ce que certains ici décrivent comme la fatigue surrénalienne "adrenal fatigue" ne fait l'objet d'AUCUN article médical digne de ce nom.
Le traitement par Hydrocortisone n'est indiqué que dans les situations d'insuffisance surrénalienne vraie, ou en prévention de celle ci dans les suites d'un traitement corticoide de longue durée. Il n'y a aucune preuve scientifique d'une efficacité de ce produit dans les situations de fatigue.
Je serais curieuse de connaitre le tarif des consultations des médecins que vous citez. S'ils ne vous rendent pas la santé, ils s'offrent probablement des vacances agréables....
Connaissant la capacité d'adaptation des humains, je vous incite a ne pas vous focaliser trop sur les variations modérées de vos taux hormonaux, taux dont on connait la variabilité physiologique par ailleurs. Il est certain que cela influe sur les troubles que vous ressentez, mais cependant il ne faut pas non plus en faire un bouc-émissaire permanent.
Enfin, je suis sure que la salade est vibrante, mais franchement cela vous excite vraiment de vous pencher sur les vibrations de votre salade et les trémulations de vos steacks ?.
Je vous envoie de cordiales vibrations . Marion
———————-
Un article sur le site « Maladies Surrénales » (site très bien fait) :
https://www.maladies-surrenales.fr/2019/04/14/la-fatigue-surrenalienne-nexiste-pas/
Inscrit le: 15.01.06 | Messages: 386 | Hashimoto | région parisienne |
Posté le: 21. Jan 2007, 19:59
alors comment expliquer que certains n'arrivent jamais à être bien et essayant ce traitement voit leur état s'améliorer?Mirane
Inscrit le: 14.11.06 | Messages: 81 | Hypothyroïdie | RP - Val de Marne | 
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Merci. Ce message m'a été utile ! dit :
Sans rentrer dans un débat... il ne faut pas se focaliser juste sur la thyroïde, comme il ne faut pas se focaliser juste les surrénales, ou encore d'autres glandes.
Il faut juste essayer de trouver un bon médecin qui saura déceler les vrais problèmes et les bonnes solutions avec les examens qui vont bien. On n'est pas médecin mais seulement patient, peut-être ayant des connaissances un peu plus "avancées" que d'autres, mais c'est tout... Le vrai problème actuellement, c'est de trouver des médecins à notre écoute.
Et autre chose: chaque personne est différente, donc quelque chose qui peut être vrai chez une personne ne saura pas forcément vrai chez quelqu'un d'autre
Il faut juste essayer de trouver un bon médecin qui saura déceler les vrais problèmes et les bonnes solutions avec les examens qui vont bien. On n'est pas médecin mais seulement patient, peut-être ayant des connaissances un peu plus "avancées" que d'autres, mais c'est tout... Le vrai problème actuellement, c'est de trouver des médecins à notre écoute.
Et autre chose: chaque personne est différente, donc quelque chose qui peut être vrai chez une personne ne saura pas forcément vrai chez quelqu'un d'autre
Inscrit le: 01.06.04 | Messages: 3107 | Carcinome papillaire... | Pays Basque |
Posté le: 21. Jan 2007, 22:12
L'insuffisance des surrénales n'est elle pas suffisamment grave pour qu'en cas de doute on fasse au moins les examens permettant de l'écarter ?
... et je ne vois pas le rapport avec l'agitation d'un steak
... et je ne vois pas le rapport avec l'agitation d'un steak
Posté le: 21. Jan 2007, 22:35
| Altéa a écrit: |
| ... et je ne vois pas le rapport avec l'agitation d'un steak |
La réponse est sur
"thyroïde et cortisol", discussion un peu plus bas.
Il y a aussi
"Fatigue, le rôle du cortisol ?"
Inscrit le: 02.05.04 | Messages: 907 | Hashimoto+basedow.Hy... | malakoff (92) | | 60+
| 60+Posté le: 21. Jan 2007, 23:31
Altea ce que tu dis est exact.
L'insuffisance surrénalienne est une maladie très grave, potentiellement mortelle même, en cas de stress, comme par exemple une opération car les surrénales sont les glandes qui aident à faire face aux stresses physiques notamment. Il faut faire les tests dès que l'on soupconne une insuffisance surrénalienne.
Dans le post que j'ai rédigé, je ne parlais pas de la maladie; mais seulement de la notion de "fatigue" de la surrénale ! pour dire que cela n'a pas été décrit dans la littérature médicale, a ma connaissance. En fait tu as la maladie ou non, mais l'état intermédiaire n'est pas une donnée de la médecine actuellement. Quand a prendre des hormones surrénaliennes en l'absence de maladie, cela parait dangereux et non pas bénéfique.
Sinon pour les vibrations de la salade, je n'ai pas été claire. Merci Enid pour les liens. C'est dans un autre post que l'on en parle !! Je ne suis pas contre, la salade et autres nourritures vibrent probablement. Mais de la à penser que cela peut avoir un rôle sur la santé de celui qui la mange, il y a un fossé qu'il m'est difficile de franchir !!!
Bonne semaine a tous . Marion
L'insuffisance surrénalienne est une maladie très grave, potentiellement mortelle même, en cas de stress, comme par exemple une opération car les surrénales sont les glandes qui aident à faire face aux stresses physiques notamment. Il faut faire les tests dès que l'on soupconne une insuffisance surrénalienne.
Dans le post que j'ai rédigé, je ne parlais pas de la maladie; mais seulement de la notion de "fatigue" de la surrénale ! pour dire que cela n'a pas été décrit dans la littérature médicale, a ma connaissance. En fait tu as la maladie ou non, mais l'état intermédiaire n'est pas une donnée de la médecine actuellement. Quand a prendre des hormones surrénaliennes en l'absence de maladie, cela parait dangereux et non pas bénéfique.
Sinon pour les vibrations de la salade, je n'ai pas été claire. Merci Enid pour les liens. C'est dans un autre post que l'on en parle !! Je ne suis pas contre, la salade et autres nourritures vibrent probablement. Mais de la à penser que cela peut avoir un rôle sur la santé de celui qui la mange, il y a un fossé qu'il m'est difficile de franchir !!!
Bonne semaine a tous . Marion
Inscrit le: 02.05.04 | Messages: 907 | Hashimoto+basedow.Hy... | malakoff (92) | | 60+
| 60+Posté le: 21. Jan 2007, 23:49
Tite précision de Marion:
je suis médecin
: 
( pas endocrino )
je suis médecin
:
( pas endocrino )
Inscrit le: 16.07.05 | Messages: 394 | Fibromyalgie ???? | Preigney | | 60+
| 60+Posté le: 22. Jan 2007, 00:52
Bonsoir Marion,
Je suis l'auteur des salades vibrantes, et aussi demanderesse d'explication concernant mes analyses au sujet des surrenales, je vois que tu as lu mes posts mais a part dire que les taux hormonaux varies selon les circonstances , je n'ai pas eu de réponse a ma question ou tu peux repondre ou pas mais il n'empêche que si tu n'as pas assez d'energie pour vivre hé bé tu y passes mais moi je préfère y passer dans de bonnes conditions et avoir ma carte si necessaire d'insuffisante surrenalienne comme tu dis en cas d'accident ou autre afin que l'on puisse complementer mon manque éventuel de cortisol car comme je l'ai dit dans mon topic si mes hormones thyroidiennes dopent les surrenales en cas de stress, je ne pourrais pas assumer ( c'est déjà le cas actuellement !) donc perso, j'ai besoin de savoir ce que j'ai et bien que tu trouves tout cela illusoire, sache qu'un medecin avant tout se doit ^d'être a l'ecoute et pas sur la critique !
Donc encore une fois peux-tu m'explique les disfonctionnements de mes analyses et je passe les symptomes qui vont avec ( nommés entre autre fibromyalgie !)
Bonne nuit
Véronique
PS : J'ai un medecin qui me suit déjà pas de problème a ce sujet et je ne prends aucune décision sans lui ! Tout ce que je demande c'est d'avoir assez d'energie pour survivre dignement et les autres malades du forum de même !
Je suis l'auteur des salades vibrantes, et aussi demanderesse d'explication concernant mes analyses au sujet des surrenales, je vois que tu as lu mes posts mais a part dire que les taux hormonaux varies selon les circonstances , je n'ai pas eu de réponse a ma question ou tu peux repondre ou pas mais il n'empêche que si tu n'as pas assez d'energie pour vivre hé bé tu y passes mais moi je préfère y passer dans de bonnes conditions et avoir ma carte si necessaire d'insuffisante surrenalienne comme tu dis en cas d'accident ou autre afin que l'on puisse complementer mon manque éventuel de cortisol car comme je l'ai dit dans mon topic si mes hormones thyroidiennes dopent les surrenales en cas de stress, je ne pourrais pas assumer ( c'est déjà le cas actuellement !) donc perso, j'ai besoin de savoir ce que j'ai et bien que tu trouves tout cela illusoire, sache qu'un medecin avant tout se doit ^d'être a l'ecoute et pas sur la critique !
Donc encore une fois peux-tu m'explique les disfonctionnements de mes analyses et je passe les symptomes qui vont avec ( nommés entre autre fibromyalgie !)
Bonne nuit
Véronique
PS : J'ai un medecin qui me suit déjà pas de problème a ce sujet et je ne prends aucune décision sans lui ! Tout ce que je demande c'est d'avoir assez d'energie pour survivre dignement et les autres malades du forum de même !
Inscrit le: 01.06.04 | Messages: 3107 | Carcinome papillaire... | Pays Basque |
Posté le: 22. Jan 2007, 09:07
aah, excusez-moi, je n'avais pas lu la discussion sur les "salades vibrantes"... comme cela m'interpelle je suis allée voir sur le site "vibrations des aliments" 
et je lis :
Nous avons également constaté que l'on pouvait dynamiser les boissons et aliments. En pressant du jus de citron frais vibrant à 12000 unités Bovis sur du poisson vibrant à 5500 unités Bovis, le poisson est dynamisé et prends automatiquement la vibration du jus de citron pour vibrer à 12000 unités Bovis.
bouhhh, ça me gêne, ça me gêne... moi qui faisait déjà attention au degré de cuisson, aux calories, etc... en plus les vibrations ?
bon, merci d'avoir éclairé ma lanterne
et je lis :
Nous avons également constaté que l'on pouvait dynamiser les boissons et aliments. En pressant du jus de citron frais vibrant à 12000 unités Bovis sur du poisson vibrant à 5500 unités Bovis, le poisson est dynamisé et prends automatiquement la vibration du jus de citron pour vibrer à 12000 unités Bovis.
bouhhh, ça me gêne, ça me gêne... moi qui faisait déjà attention au degré de cuisson, aux calories, etc... en plus les vibrations ?
bon, merci d'avoir éclairé ma lanterne
Inscrit le: 02.05.04 | Messages: 907 | Hashimoto+basedow.Hy... | malakoff (92) | | 60+
| 60+Posté le: 22. Jan 2007, 09:20
nirvana, je comprends bien tes interrogations.
En ce qui concerne le résultat de tes analyses, je ne peux pas m'en mêler. D'abord comme je l'ai dit je ne suis pas endocrino. Ensuite parce que je ne soigne pas des examens biologiques mais des patients.
Les médecins ne savent pas toujours expliquer les dysfonctionnements. Je rappelle que la médecine n'est pas une science, mais un art, et que par ailleurs les connaissances sur les hormones sont relativement récentes, toujours en progrès, et ne permettent pas de tout expliquer.
On voit bien que certaines personnes sont très exigeantes d'explications que l'on ne sait malheureusement pas leur donner, et qu'elles acceptent mal cela.
Les troubles cliniques que tu décris peuvent être rencontrés dans beaucoup de situations, notamment le manque d'énergie. La fibromyalgie reste une maladie mystérieuse, mais qui n'a pour le moment aucun lien reconnu ni avec la thyroide, ni avec les surrénales. Le problème que tu poses est assez fréquent : celui de gens qui se plaignent de troubles et pour lesquels les médecins n'arrivent pas à mettre en évidence une maladie qu'ils connaissent et savent traiter. Ce genre de situation n'apporte aucun soulagement aux patients on le sait bien , mais que faire ?.
A mon sens, dans ce cas, il ne faut pas non plus se laisser dériver vers des hypothèses fantaisistes et des maladies supposées. Tu dis que ton médecin est a l'écoute et qu'il te suit dignement, je pense que c'est déja très positif. Il arrive qu'un jour on finisse par trouver la cause réelle des troubles ressentis par certains patients. Il arrive aussi qu'ils apprennent, avec et grâce à un médecin, à vivre ainsi ou a maitriser ces troubles de façon à vivre comme tu le dis, dignement et surtout plus sereinement que tu ne sembles le faire actuellement.
Marion
En ce qui concerne le résultat de tes analyses, je ne peux pas m'en mêler. D'abord comme je l'ai dit je ne suis pas endocrino. Ensuite parce que je ne soigne pas des examens biologiques mais des patients.
Les médecins ne savent pas toujours expliquer les dysfonctionnements. Je rappelle que la médecine n'est pas une science, mais un art, et que par ailleurs les connaissances sur les hormones sont relativement récentes, toujours en progrès, et ne permettent pas de tout expliquer.
On voit bien que certaines personnes sont très exigeantes d'explications que l'on ne sait malheureusement pas leur donner, et qu'elles acceptent mal cela.
Les troubles cliniques que tu décris peuvent être rencontrés dans beaucoup de situations, notamment le manque d'énergie. La fibromyalgie reste une maladie mystérieuse, mais qui n'a pour le moment aucun lien reconnu ni avec la thyroide, ni avec les surrénales. Le problème que tu poses est assez fréquent : celui de gens qui se plaignent de troubles et pour lesquels les médecins n'arrivent pas à mettre en évidence une maladie qu'ils connaissent et savent traiter. Ce genre de situation n'apporte aucun soulagement aux patients on le sait bien , mais que faire ?.
A mon sens, dans ce cas, il ne faut pas non plus se laisser dériver vers des hypothèses fantaisistes et des maladies supposées. Tu dis que ton médecin est a l'écoute et qu'il te suit dignement, je pense que c'est déja très positif. Il arrive qu'un jour on finisse par trouver la cause réelle des troubles ressentis par certains patients. Il arrive aussi qu'ils apprennent, avec et grâce à un médecin, à vivre ainsi ou a maitriser ces troubles de façon à vivre comme tu le dis, dignement et surtout plus sereinement que tu ne sembles le faire actuellement.
Marion
Inscrit le: 28.09.06 | Messages: 134 | 70+
Posté le: 22. Jan 2007, 09:44
C'est en lisant, les messages du forum, et le comportement de certains médecins face aux malades , il y eu une période "c'est nerveux, puis une autre "c'est virale", vient maintenant le temps du c'est pas mon domaine,il y a des spécialistes, et aussi je n'y peu rien, eh oui, la médecine évolue , la technologie également, mais le coté humain dans le monde médical tente à disparaitre ,comme la protection sociale qui s'effiloche au fur et à mesure que les progrés avancent, pauvre de nous , et enfin j'ai compris, je suis malade et mon intérêt, s'appelle PAT 
IENCE
IENCE
Posté le: 22. Jan 2007, 10:27
| frany a écrit: |
| C'est en lisant, les messages du forum, et le comportement de certains médecins face aux malades , il y eu une période "c'est nerveux, puis une autre "c'est virale", vient maintenant le temps du c'est pas mon domaine,il y a des spécialistes, et aussi je n'y peu rien, eh oui, la médecine évolue , la technologie également, mais le coté humain dans le monde médical tente à disparaitre ,comme la protection sociale qui s'effiloche au fur et à mesure que les progrés avancent, pauvre de nous , et enfin j'ai compris, je suis malade et mon intérêt, s'appelle PAT IENCE |
Bonjour Frany,
oui c'est très dur de devoir attendre quand on est mal et je comprends très bien ce que tu veux dire. Je ne suis pas d'un naturel patient et les 18 mois d'arrêt de travail après mon opération ont été très pénibles. Mais j'ai aussi envie de prendre la défense des médecins.
Ca m'arrive souvent de pester contre les erreurs médicales et le manque d'écoute, (par exemple : j'ai ramé pendant 6 mois avant qu'on découvre enfin que j'avais un cancer) mais dans certaines régions ils ne sont pas assez nombreux, ils n'ont pas assez de temps. Il est de plus en plus difficile d'avoir des rendez-vous facilement. On manque cruellement de cancérologues etc
les patients sont parfois difficiles. Je connais pas mal de gens autour de moi qui ont l'art d'exagérer leurs symptômes , qui font perdre du temps aux médecins , qui encombrent les urgences des hôpitaux pour un oui ou pour un non, qui ne veulent pas reconnaître que l'effet placebo existe et qu'il peut y avoir des hasards ou des coïncidences dont il ne faut pas tirer des conclusions logiques.
Je préfère les médecins qui reconnaissent que la médecine n'est pas une science exacte. Je me méfie toujours des avis pas du tout nuancés, il y a ceux qui soignent TOUT par la vitamine C, d'autres par les oméga 3, d'autres qui ne soignent que par ce qui est "naturel", d'autres par certains régimes déséquilibrés, d'autres qui voient des causes psys absolument partout, d'autres qui voient de l"adrenal fatigue" partout etc
Je me méfie de ceux que leurs patients trouvent fantastiques parce qu'ils ont une réponse là où les autres avouent honnêtement leur impuissance, ce sont parfois des irresponables qui donnent des médicaments à leurs patients qui les dopent un moment ( ou les font maigrir) mais provoquent des effets secondaires à long terme.
Bien sûr qu'il ya des "modes" en médecine.
Les noms donnés aux fatigues et épuisements chroniques sont différents, au cours des siècles :
SFC, encéphalomyélite myalgique, dysfonction immunitaire, fatigue postvirale, maladie des yuppies, neurasthénie, neuromyasthénie épidémique, encéphalite myalgique, mononucléose chronique, candidose chronique, syndrome de fatigue post-virale, pseudo-myasthénie., neurasthénie....
maladie chronique du virus d'Epstein-Barr, syndrome du lac Tahoe,
mononucléose chronique, neurathénie, asthénie neuro-circulatoire....fibromyalgie ou SPID....
"spasmophilie" "dystonie neurovégétative", "crises de tétanie""attaques de panique" "crises de nerf", "crises d'hystérie"...
J'en oublie sûrement !
La spasmophilie n'est pas reconnue dans tous les pays, la"crise de foie" est française.
Malgré tous les problèmes rencontrés, l'espérance de vie a progressé d'une manière fantastique ces dernières années ce qui pose d'ailleurs un énorme pb économique, vu le nombre de gens âgés par rapport aux salariés.
Bisous Frany et vivement que tu ailles mieux.
Dernière édition par Invité le 22. Jan 2007, 12:48; édité 2 fois
Inscrit le: 15.01.06 | Messages: 386 | Hashimoto | région parisienne |
Posté le: 22. Jan 2007, 11:13
je cite " la médecine est un art" contente de l'apprendre 
c'est sûrement ce que pensent tous ceux que leur medecin renvoie avec leurs maux en leur disant que tout est dans leur tête! l'art de culpabiliser et de ne pas avoir l'humilité de reconnaître qu'ils ne savent pas ; la majorité des médecins sont quand même dans le pouvoir et il est toujours difficile d'aller à l'encontre de leurs certitudes; on en a des exemples toutes les semaines ici si vous êtes un patient qui pose trop de questions vous êtes un enquiquineur; on préfère les malades dociles; que la médecine ne sache pas tout c'est normal mais de grâce un peu de modestie et surtout un peu d'ouverture sur les autres approches ; si tout le monde se parlait ce serait au bénéfice des malades; en partageant les savoirs on progresse une question à Beate; pourquoi avez-vous demandé cette étude à Marion??Mirane
c'est sûrement ce que pensent tous ceux que leur medecin renvoie avec leurs maux en leur disant que tout est dans leur tête! l'art de culpabiliser et de ne pas avoir l'humilité de reconnaître qu'ils ne savent pas ; la majorité des médecins sont quand même dans le pouvoir et il est toujours difficile d'aller à l'encontre de leurs certitudes; on en a des exemples toutes les semaines ici si vous êtes un patient qui pose trop de questions vous êtes un enquiquineur; on préfère les malades dociles; que la médecine ne sache pas tout c'est normal mais de grâce un peu de modestie et surtout un peu d'ouverture sur les autres approches ; si tout le monde se parlait ce serait au bénéfice des malades; en partageant les savoirs on progresse une question à Beate; pourquoi avez-vous demandé cette étude à Marion??Mirane
Inscrit le: 05.07.04 | Messages: 1599 | Basedow+hashimoto ... | bretagne côtes d'armor | | 70+
| 70+Posté le: 22. Jan 2007, 11:14
quand il y a fibro+ pro thyroidien c'est lié on appelle ça fibro secondaire , d'ailleurs avant de donner ce diagnostique , il faut éliminer les maladies auto-immunes , la polyartrite ,le diabéte , les maladies thyroidiennes , les maladies métaboliques , lyme ..
si on a rien de ça ,la recherche s'orriente vers un déficit en sérotonine , de toute façon prob du systéme nerveux central . de ce cotê lâ, la recherche avance , déjà c'est reconnu ce n'est plus psy .
marion je suis sur de ce que j'avance , tu peux te procurer le livre du docteur BARON , il y a un chapitre consacré au docteurs .
depuis 27 ans je galére , c'est certain que si j'avais été soigné des le début je ne serais pas en invalidité .
bon courage à tous marisette.
je rentre à l'hopital aujoud'hui pour une biopsie des glandes salivaires et d'autres recherches ayant les piruvates lactates élevées .
si on a rien de ça ,la recherche s'orriente vers un déficit en sérotonine , de toute façon prob du systéme nerveux central . de ce cotê lâ, la recherche avance , déjà c'est reconnu ce n'est plus psy .
marion je suis sur de ce que j'avance , tu peux te procurer le livre du docteur BARON , il y a un chapitre consacré au docteurs .
depuis 27 ans je galére , c'est certain que si j'avais été soigné des le début je ne serais pas en invalidité .
bon courage à tous marisette.
je rentre à l'hopital aujoud'hui pour une biopsie des glandes salivaires et d'autres recherches ayant les piruvates lactates élevées .
Inscrit le: 15.01.06 | Messages: 386 | Hashimoto | région parisienne |
Posté le: 22. Jan 2007, 11:21
bon courage Marisette ; je suis un peu comme vous , sans doute moins fatiguée mais obligée de vivre bien ralentie 
bonjour à la Bretagne que j'aime tant 
Mirane
bonjour à la Bretagne que j'aime tant Mirane
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