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Posté le: 29. Juin 2022, 15:28
Bonjour,
il existe des gens qui absorbent particulièrement bien la lévothyroxine et qui ont besoin de tout petits dosages.
Pour analyser la T4 et T3, surtout ne pas prendre le comprimé avant (pour éviter de mesurer le "pic" qui suit la prise et qui est de courte durée) - on peut le prendre à midi, ce jour-là, 20-30 min avant de déjeuner.
En changeant de dosage, toujours attendre au moins 6 semaines avant de recontrôler - sinon ça risque de ne pas être fiable ! Les hormones mettent 6 semaines à être totalement éliminées, quand on baisse le dosage - et l'hypophyse peut également mettre un certain temps à adapter sa production de TSH.
Beate
il existe des gens qui absorbent particulièrement bien la lévothyroxine et qui ont besoin de tout petits dosages.
Pour analyser la T4 et T3, surtout ne pas prendre le comprimé avant (pour éviter de mesurer le "pic" qui suit la prise et qui est de courte durée) - on peut le prendre à midi, ce jour-là, 20-30 min avant de déjeuner.
En changeant de dosage, toujours attendre au moins 6 semaines avant de recontrôler - sinon ça risque de ne pas être fiable ! Les hormones mettent 6 semaines à être totalement éliminées, quand on baisse le dosage - et l'hypophyse peut également mettre un certain temps à adapter sa production de TSH.
Beate
Inscrit le: 17.10.21 | Messages: 633 | Ablation thyroïde et... | 17 | 
| 30+
| 30+Posté le: 29. Juin 2022, 20:02
Je pense que 1 mois c' est bien pour avoir une première impression et aussi parce que j ai lu sur le site de l ansm que la levo a une demi vie de 3,4 jours. Donc pour avoir complètement assimilé le dosage
50 % 3.5 jours
75% 7 jours
87.5% 10,5 jours
93% 14 jours
96% 17.5 jours
98% 22 jours
99.2% 25.5 jours
99.6% 29 jours
http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/ecodex/rcp/R0315099.htm
50 % 3.5 jours
75% 7 jours
87.5% 10,5 jours
93% 14 jours
96% 17.5 jours
98% 22 jours
99.2% 25.5 jours
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http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/ecodex/rcp/R0315099.htm
Inscrit le: 17.10.21 | Messages: 633 | Ablation thyroïde et... | 17 | | 30+
| 30+Posté le: 29. Juin 2022, 20:22
Cela se trouve à la fin du chapitre 5.2 propriétés pharmacocinetiques juste avant biodisponibilité.
Je considère que je suis en hyperthyroidie car ma tsh est de 0.004. Et je me demandais aussi si je pouvais ne pas prendre mon comprimé une journée pour faire remonter ma tsh plus vite sachant que j ai eu une thyroïdectomie. Merci de ton aide. Pour la t4 c' est ok je la ferais a jeun total sans la levo.
Je considère que je suis en hyperthyroidie car ma tsh est de 0.004. Et je me demandais aussi si je pouvais ne pas prendre mon comprimé une journée pour faire remonter ma tsh plus vite sachant que j ai eu une thyroïdectomie. Merci de ton aide. Pour la t4 c' est ok je la ferais a jeun total sans la levo.
Merci. Ce message m'a été utile ! dit :
Rebonjour,
c'est la première fois que j'entends parler d'une demi-vie de "3,4 jours" !! Et à vrai dire, je ne fais pas forcément à 100% confiance à tout ce que peut écrire l'ANSM...
J'ai TOUJOURS entendu parler de 7 jours (ou de "6 à 7 jours") ! Chiffre qu'on trouve dans l'immense majorité des publications !
Donc, NON, ce n'est pas en une quinzaine de jours que tu auras presque tout éliminé, comme semblent le dire tes calculs, puisque le chiffre de base est faux... et ça servira à QUOI d'avoir "une première impression", après 4 semaines, du moment que ce n'est pas encore un résultat fiable, juste une "tendance" ?? On ne pourra pas s'en servir pour ajuster le dosage... donc, à quoi bon de faire des analyses qui ne serviront à rien, puisqu'il faudra attendre et en refaire une quelques semaines plus tard ?
Et en plus, une fois atteint "l'équilibre dans la concentration de T4" (5 à 6 semaines), il y a encore le temps de réaction de l'hypophyse (variable selon les personnes, et selon la pathologie - quand la TSH a été longtemps basse, par exemple, il faut souvent longtemps avant qu'elle remonte, après une baisse du dosage...)
https://pharmacomedicale.org/medicaments/par-specialites/item/medicaments-et-thyroide
https://www.sfmn.org/images/pdf/GroupesDeTravail/GT_BiologieSpecialisee/Thyroxine-et-tri-iodothyronine.pdf
https://www.pharmacorama.com/pharmacologie/hormones-cytokinesantigenes-anticorps/trh-tsh-hormones-thyroidiennes-antithyroidiens-synthese/hormones-thyroidiennes-t4-t3/
Voilà, donc je pense que ce que tu as lu sur le site de l'ANSM est une grosse coquille (je vais le leur signaler à l'occasion, car c'est inacceptable de laisser des erreurs aussi importantes, demi-vie deux fois plus courte que dans la réalité, en ligne !)
Quand on est vraiment en hyperthyroïdie (pas seulement avec une TSH basse, mais aussi avec un surplus d'hormones libres, et les symptômes qui vont avec), oui, on peut arrêter les hormones un ou même plusieurs jours, pour tenter de sortir plus vite de l'hyper. Mais quand il s'agit uniquement d'une TSH basse (et qu'on prend déjà un dosage très faible), cela ne fait pas forcément de sens (et ne fera pas forcément monter la TSH, si le problème vient d'une hypophyse peu réactive et non du taux d'hormones en circulation).
Il faut vraiment avoir de la patience, quand on cherche à obtenir le bon équilibre des hormones thyroïdiennes, c'est malheureusement un fait !
Bonne soirée !
Beate
c'est la première fois que j'entends parler d'une demi-vie de "3,4 jours" !! Et à vrai dire, je ne fais pas forcément à 100% confiance à tout ce que peut écrire l'ANSM...
J'ai TOUJOURS entendu parler de 7 jours (ou de "6 à 7 jours") ! Chiffre qu'on trouve dans l'immense majorité des publications !
Donc, NON, ce n'est pas en une quinzaine de jours que tu auras presque tout éliminé, comme semblent le dire tes calculs, puisque le chiffre de base est faux... et ça servira à QUOI d'avoir "une première impression", après 4 semaines, du moment que ce n'est pas encore un résultat fiable, juste une "tendance" ?? On ne pourra pas s'en servir pour ajuster le dosage... donc, à quoi bon de faire des analyses qui ne serviront à rien, puisqu'il faudra attendre et en refaire une quelques semaines plus tard ?
Et en plus, une fois atteint "l'équilibre dans la concentration de T4" (5 à 6 semaines), il y a encore le temps de réaction de l'hypophyse (variable selon les personnes, et selon la pathologie - quand la TSH a été longtemps basse, par exemple, il faut souvent longtemps avant qu'elle remonte, après une baisse du dosage...)
https://pharmacomedicale.org/medicaments/par-specialites/item/medicaments-et-thyroide
| Citation: |
| CARACTÉRISTIQUES PHARMACOCINÉTIQUES UTILES EN CLINIQUE
La demi-vie d’élimination de la lévothyroxine est de 6 à 7 jours. La demi-vie d’élimination de la liothyronine est de 24h environ. L'amélioration des symptômes et les éventuels effets indésirables peuvent ne se manifester qu'au bout de deux à quatre semaines. Environ cinq à six semaines sont nécessaire avant d'atteindre un équilibre dans la concentration de T4 après modification de la dose. |
https://www.sfmn.org/images/pdf/GroupesDeTravail/GT_BiologieSpecialisee/Thyroxine-et-tri-iodothyronine.pdf
| Citation: |
| La demi-vie sanguine de la T4 est de sept jours, celle de la T3 de l’ordre de 24 heures. |
https://www.pharmacorama.com/pharmacologie/hormones-cytokinesantigenes-anticorps/trh-tsh-hormones-thyroidiennes-antithyroidiens-synthese/hormones-thyroidiennes-t4-t3/
| Citation: |
| La demi-vie de T3 est d’environ 1 jour, celle de T4 environ 7 jours. |
Voilà, donc je pense que ce que tu as lu sur le site de l'ANSM est une grosse coquille (je vais le leur signaler à l'occasion, car c'est inacceptable de laisser des erreurs aussi importantes, demi-vie deux fois plus courte que dans la réalité, en ligne !)
Quand on est vraiment en hyperthyroïdie (pas seulement avec une TSH basse, mais aussi avec un surplus d'hormones libres, et les symptômes qui vont avec), oui, on peut arrêter les hormones un ou même plusieurs jours, pour tenter de sortir plus vite de l'hyper. Mais quand il s'agit uniquement d'une TSH basse (et qu'on prend déjà un dosage très faible), cela ne fait pas forcément de sens (et ne fera pas forcément monter la TSH, si le problème vient d'une hypophyse peu réactive et non du taux d'hormones en circulation).
Il faut vraiment avoir de la patience, quand on cherche à obtenir le bon équilibre des hormones thyroïdiennes, c'est malheureusement un fait !
Bonne soirée !
Beate
Posté le: 29. Juin 2022, 21:58
PS : je viens de lire le chapitre 5.2 de la notice du L-Thyroxin sur le site de l'ANSM. En fait, ils ne disent pas que la demi-vie serait de "3,4 jours" de manière générale (cela m'aurait vraiment étonnée !), ils disent ceci :
Cela reste un peu surprenant (c'est la première fois que je vois que la demi-vie serait plus courte en cas d'hyper et plus longue en cas d'hypo) ? Surtout de manière aussi "chiffrée", en nombre de jours en plus ou en moins ? Mais que l'élimination se fasse un peu plus (ou un peu moins) vite semble logique - puisque, en hyper, le métabolisme fonctionne en accéléré (et donc, l'élimination rénale aussi), et en hypo, au ralenti...
Dans ton cas, avec 75 µg de thyroxine pour 58 kilos, cela m'étonnerait vraiment que tu sois en grosse hyperthyroïdie (à moins d'avoir gardé un bout de thyroïde hyperfonctionnelle ? Mais tu as été opérée pour cancer, pas pour Basedow, non ?)
J'ai retrouvé un ancien message de mars où ta TSH était dans la norme, à 0,32 - tu prenais quel dosage, à ce moment-là ? C'est vraiment bizarre, qu'elle ait autant baissé, alors que tu n'arrêtes pas de baisser ton dosage... il semble vraiment important, dans ton cas, de regarder aussi les hormones libres, de ne pas se fier à la seule TSH ! Tu as des symptômes d'hyper ?
A bientôt !
Beate
| Citation: |
| La demi-vie de la lévothyroxine est d’environ 7 jours ; elle est plus courte (3 à 4 jours) en cas d’hyperthyroïdie et prolongée en cas d’hypothyroïdie (env. 9 à 10 jours). |
Cela reste un peu surprenant (c'est la première fois que je vois que la demi-vie serait plus courte en cas d'hyper et plus longue en cas d'hypo) ? Surtout de manière aussi "chiffrée", en nombre de jours en plus ou en moins ? Mais que l'élimination se fasse un peu plus (ou un peu moins) vite semble logique - puisque, en hyper, le métabolisme fonctionne en accéléré (et donc, l'élimination rénale aussi), et en hypo, au ralenti...
Dans ton cas, avec 75 µg de thyroxine pour 58 kilos, cela m'étonnerait vraiment que tu sois en grosse hyperthyroïdie (à moins d'avoir gardé un bout de thyroïde hyperfonctionnelle ? Mais tu as été opérée pour cancer, pas pour Basedow, non ?)
J'ai retrouvé un ancien message de mars où ta TSH était dans la norme, à 0,32 - tu prenais quel dosage, à ce moment-là ? C'est vraiment bizarre, qu'elle ait autant baissé, alors que tu n'arrêtes pas de baisser ton dosage... il semble vraiment important, dans ton cas, de regarder aussi les hormones libres, de ne pas se fier à la seule TSH ! Tu as des symptômes d'hyper ?
A bientôt !
Beate
Inscrit le: 17.10.21 | Messages: 633 | Ablation thyroïde et... | 17 | | 30+
| 30+Posté le: 30. Juin 2022, 14:54
Merci pour ta réponse détaillée. Oui effectivement j ' étais à 0,32 puis à 0,17 et maintenant à 0,004. A 0,32 j' avais un dosage de 94, en fractionnant un comprimé de 88 et un comprimé de 100. 1/2 comprimé de 100 et 1/2 comprimé de 88. Sur la notice il est bien indiqué que le comprimé est sécable et que chaque moitié est à dose égale. J ai un doute sur cela car je me demande bien si la molécule active est si bien répartie que cela. Depuis , j' ai pris du 88 depuis 8 semaines avant d' obtenir ce taux si bas de 0.004. Depuis 5 jours je prend du 75 sur le conseil de mon endocrinologue. Le dosage a un mois c est surtout pour me rassurer car je ne trouve pas loqique que quand je baisse le dosage ma tsh baisse. Je ne voudrais pas que ma tsh remonte >3 à cause d' un dosage inadapté. Je n' ai plus de thyroïde et heureusement pas de petits bouts restants 
. Pour la demi vie de 3, 4 jours je parlais pour mon cas à cause de mon taux à 0.004. Mais c' est sur partout ailleurs je lis 6,7 semaines pour la demi-vie de la lévo. Est ce une moyenne? Au niveau ressenti je me sens plutôt en hyper. Donc à suivre, merci pour ton soutien à moi et à toutes.
. Pour la demi vie de 3, 4 jours je parlais pour mon cas à cause de mon taux à 0.004. Mais c' est sur partout ailleurs je lis 6,7 semaines pour la demi-vie de la lévo. Est ce une moyenne? Au niveau ressenti je me sens plutôt en hyper. Donc à suivre, merci pour ton soutien à moi et à toutes.
Bonjour,
ne t'inquiète pas pour les moitiés pas totalement "égales" du comprimé ! En effet, il peut y avoir une très légère différence en principe actif, entre les deux moitiés, de quelques microgrammes - mais justement, grâce à la longue demi-vie de la lévothyroxine, cela n'aura pas d'effet dans l'immédiat, le dosage se "lisse" sur la semaine ! Si tu prends une moitié un peu moins dosée aujourd'hui, et la deuxième moitié, un peu plus dosée, demain, tu ne sentiras aucune différence !
Ne fais pas de fixation sur la TSH - comme expliqué, elle est juste la réaction de l'hypophyse, et pas toujours totalement fiable. Dans ton cas, avec un dosage aussi faible, et une TSH aussi basse alors que logiquement, elle devrait augmenter, avant de continuer à baisser il semble vraiment important de vérifier où tu en es côté hormones libres !
A bientôt !
Beate
ne t'inquiète pas pour les moitiés pas totalement "égales" du comprimé ! En effet, il peut y avoir une très légère différence en principe actif, entre les deux moitiés, de quelques microgrammes - mais justement, grâce à la longue demi-vie de la lévothyroxine, cela n'aura pas d'effet dans l'immédiat, le dosage se "lisse" sur la semaine ! Si tu prends une moitié un peu moins dosée aujourd'hui, et la deuxième moitié, un peu plus dosée, demain, tu ne sentiras aucune différence !
Ne fais pas de fixation sur la TSH - comme expliqué, elle est juste la réaction de l'hypophyse, et pas toujours totalement fiable. Dans ton cas, avec un dosage aussi faible, et une TSH aussi basse alors que logiquement, elle devrait augmenter, avant de continuer à baisser il semble vraiment important de vérifier où tu en es côté hormones libres !
A bientôt !
Beate
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