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Tribune de 5 endocrinologues dans le Monde ...

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Hello!

Je suis assez d'accord avec le fait de savoir ce qui se dit. D'abord pour pouvoir se dfendre et dfaut, se tenir distance de ces cuistres malfaisants (faut noter leurs noms). Et du journal le Monde, tiens... Poubelle, avec Merck et ses produits.
Le savoir c'est le pouvoir. Smile

Et je constate que je ne suis pas la seule d'humeur guerrire ici. Wink

Bien sr, cela me fout en rogne (si vous saviez), et je comprend tout fait que cela pse, mais je serais encore plus folle de rage si en tre ignorante me causait des problmes. On n'est pas dans un monde de Bisounours. Autant engranger les donnes et savoir o l'on va.

Heureusement que nous avons VST et ce forum ! Merci encore !

Conciliabule, je comprends ce que tu ressens. Blume 100%.
Je suis pareille.
Prends juste un peu de temps sans lire le Net. a fait du bien de temps en temps. Sinon, quand on est un peu nerveuse (et justement indigne), on bout en permanence. Et c'est pas bon, l. Crying or Very sad

Voir le profil de l'utilisateur Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Vally64
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Beatehors ligne
Présidente
Inscrit le: 10.10.00 |  Messages: 48810  | Carcinome papillaire...  | Carte Lguevin  | féminin  | 60+
Posté le: 02. Jan 2018, 22:14
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Midofa, Skinner, Conciliabule, Sylviane91
Répondre en citant
Voici la tribune de rponse de Me Lguevaques, sur Mdiapart :

Levothyrox : la recherche de la confiance perdue

https://blogs.mediapart.fr/cleguevaques/blog/020118/levothyrox-la-recherche-de-la-confiance-perdue

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Beate Et voici une 'tribune' de rponse (Mdiapart)
Brittanyhors ligne
Inscrit le: 23.12.16 |  Messages: 301  | Thyroidite auto-immu...  | féminin
Posté le: 02. Jan 2018, 23:22
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Conciliabule
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Beate a écrit:

Bien sr, on peut se demander si l'administration de 600 g de thyroxine d'un coup, quelqu'un qui a encore sa thyrode, n'est pas dangereux, cela peut en effet sacrment dtraquer l'quilibre hormonal ... ces volontaires sont pays, mais je ne sais s'ils connaissent vraiment bien les risques ...


Bonsoir,

C'est une question que je me pose depuis que j'ai appris comment se faisaient ces fameux tests de bioquivalence.

Comment peut on donner une telle dose des sujets sains sans problme de thyroide?

a doit provoquer une forte hyper ?
ou "bloquer" la thyroide cause de cet arrivage massif de T4?
Est-ce qu'on ne se retrouve pas insomniaque pendant des jours ou avec des risques de crise cardiaque ?

ou alors, cause de l'assimilation lente de la levothyroxine, seule une petite quantit est assimile par l'organisme et tout est elimin rapidement (les tests durent 3 jours) ?

Quelqu'un peut rpondre ?
Merci d'avance

(dsole si ce n'est pas le bon post pour en parler)

PS: moi aussi, j'ai t choque (ecoeure, plutt) par cet article du monde

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Brittany
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marie-angehors ligne
Membre du CA
Inscrit le: 30.10.09 |  Messages: 5724  | 1/2 thyrode suite n...  | Carte Arige  | féminin  | 60+
Posté le: 03. Jan 2018, 00:11
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : Brittany
Répondre en citant
Cela doit se rapprocher de l'exprience de ceux qui ont pu faire un gros surdosage en cofondant deux dosages Sur ce post Lien à l'intérieur du forumSujet a faisait encore plus, il doit y en avoir d'autres.

_________________
Marie-Ange




Toutes les explications ici

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: marie-ange
Répondre en citant
Beate a écrit:
Voici la tribune de rponse de Me Lguevaques, sur Mdiapart :

Levothyrox : la recherche de la confiance perdue

https://blogs.mediapart.fr/cleguevaques/blog/020118/levothyrox-la-recherche-de-la-confiance-perdue


Bonsoir,

@Beate,

M'abstenant toujours de lire l'article dans "LE MONDE", prendre connaissance de celui de Me LEGUEVAQUES m'a fait du bien en revanche tellement je l'ai trouv la hauteur. Reste esprer que les lecteurs de l'article dans LE MONDE viendront parcourir celui de MEDIAPART ce ne serait qu'un juste retour des choses. Je me sens parfaitement reprsente, si je puis dire, par cette homme.

@Fanny, Bobette, Vally,

Merci pour votre retour. Je m'attendais des reflexions du style "c'est l'hpital qui se fout de la charit avec Conciliabule" ou quelque chose du mme genre. En effet, il m'est arrive parfois de vouloir partager des infos mon tour sur le forum, au risque de dplaire, de choquer notamment au travers de liens comme celui de "Mdicaments sous influence". Je suis pour ma part en mode guerrire autant que l'on peut l'tre dans le contexte actuel. Quand bien mme ma thyrodite d'Hashimoto me jouerait des tours. Enfin, je me comprends... C'est juste que relayer les propos de ces quelques individus sur le forum, c'est leur accorder du crdit quelque part et ce au dtriment des malades dj durement touchs du fait de la NF et pour lesquels ce genre de propos ne peut que les miner.

Le ou les adversaires est ou sont clairement identifi (s). Reste passer l'offensive face, entre autres choses, des attaques qui sont perptres au travers de soi-disant "spcialistes" qui n'ont que le nom, la solde des grands groupes pharmaceutiques, des imposteurs. De mme que face des scientifiques qui brillent par leur abscence d'tudes concrtes, fiables, en toute indpendance. C'est chose faite notamment au travers de VST et l'assignation. Mais aussi au travers de l'intervention de Me LEGUEVAQUES parmi d'autres.

Je ne nie aucunement le fait que nous soyons en conflit et surtout je ne sous-estime pas le, les adversaire(s).

Je te cite Bobette :

"Ceux qui ont un coup de mou, et a m'arrive donc aussi, peuvent viter la rubrique le jour l, et plutt faire un tour sur le post, que j'aime beaucoup, sur la musique, o on dcouvre des choses qu'on ne connaissait pas et qui peut-tre maintenant seront nos favoris, et celui des expressions ou autres (tiens a fait longtemps que je ne suis pas alle voir s'il y a du nouveau vocabulaire)."

Disons que dans la mesure o l'on m'a dit tre trop envahissante sur le forum, j'ai dcid de faire l'impasse sur certaines "rubriques", celle du vocabulaire en fait partie. Confused Le but de certaines d'entre elles tant pourtant de faire une diversion suppose bienvenue pour ma part d'autant plus dans le contexte actuel des choses. Je n'avais pas l'intention de m'imposer. Je n'ai pas cette prtention, c'est mal me connatre.

Heureuse Nouvelle Anne en retour, Fanny. Kleeblatt Stern Kleeblatt

Bonne fin de soire.

C. Kleeblatt qui prouve des difficults s'exprimer du fait de son tat douloureux de ces derniers jours. Embarassed Confused

_________________
"Dans l'ignorance, on conserve ses certitudes" Exclamation

Jean-Joseph Lattuada


Dernière édition par Conciliabule le 04. Jan 2018, 17:47; édité 1 fois

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Skinnerhors ligne
Membre bienfaiteur
Inscrit le: 13.09.17 |  Messages: 112  | Carcinome papillaire...  | masculin  | 50+
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Me Lguevaques, sur la tribune de rponse de Mdiapart a écrit:
Mlangeant allgrement science dure et science molle (avec le rideau de fume dune expertise sociologique pour contrer une expertise toxicologique ncessaire), les professeurs commencent par crer une diversion : il nest pas possible que les excipients soient lorigine des effets indsirables constats.

Avec une singulire mauvaise foi, ils reprennent sans le dire, les arguments dvelopps par MERCK.[...]

Merci pour cette remarquable analyse, Matre.


Skinner

*

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Heliotropehors ligne
Inscrit le: 28.08.12 |  Messages: 2884  | Basedow  | Drme  | féminin  | 70+
Répondre en citant
"ces professeurs, dinosaures de la pense critique,"
a, j'ai ador !!!
J'ai d'ailleurs tout apprci dans le texte de cet avocat !!!

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Heliotrope
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Coucou !

Dommage que l'article de Me Lguevaques n'ait pas t un droit de rponse l'article ignoble paru dans Le Monde du 29 dcembre !

Mdiapart est devenu moins crdible. Il est surtout moins lu. Edwy Penel aprs avoir t rdacteur en chef du Monde veut trop faire dans le "sensationnel" : il n 'y a plus que a qui marche dans les mdias !

Concernant ce torchon d'article du Monde, je pense qu'il faut s'en servir un maximum pour nous dfendre mme si cela doit nous faire mal. Au moins, l'action permet d'avancer et de rester debout ! Il se trouve que je bosse chez un avocat et nous fonctionnons comme cela pour tous les dossiers !

Plus il y aura d'articles dbiles crits par des incomptents qui ne connaissent que le copi coll et qui n'apportent rien de nouveau, meilleur ce sera pour nous...

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Biba
Sylviane91hors ligne
Membre bienfaiteur
Inscrit le: 04.09.17 |  Messages: 2718  | Ablation thyrode ca...  | féminin
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Biba a écrit:


Mdiapart est devenu moins crdible. Il est surtout moins lu.


Hello,


L'article apparat tout de mme au premier plan de google (donc super rfrenc) quand on tape "Lvothyrox" dans le moteur de recherche, ce jour : c'est bien ! Smile

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Sylviane91
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Maya6129hors ligne
Membre bienfaiteur
Inscrit le: 22.10.13 |  Messages: 695  | Lobectomie  | Carte Quimper  | féminin  | 60+
Posté le: 03. Jan 2018, 11:03
Merci. Ce message m'a été utile ! ont dit : Marina Mari, Conciliabule
Répondre en citant
Merci Me Lguevaques, j'adhre compltement ce qu'il crit.

Et il a tout fait raison quand il crit :


Choquant par son outrance, un tel propos, tenu par des mdecins qui crivent nos patients comme ils pensent probablement nos autos , nos carrires et nos femmes , ne peut rester sans rponse.


Pour accder l'entre d'une clinique prive de ma ville, on doit passer par le parking rserv aux mdecins. On se croirait au salon de l'automobile : une double alle de Porsche, gros modles de BMW et Audi et de grosses motos !

Il est clair que certains mdecins ont pous cette carrire plus pour le fric et leur" russite sociale" que pour leur abngation l'gard de leur patients!

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Ecrire un message dans le livre d'or Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: Maya6129
Sylviane91hors ligne
Membre bienfaiteur
Inscrit le: 04.09.17 |  Messages: 2718  | Ablation thyrode ca...  | féminin
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Cela ne me drange pas que les mdecins gagnent de l'argent, et on ne leur demande pas d'tre des sains constamment dans l'abngation non plus, mais il est clair qu'un pourcentage ( dfinir) a bascul "du ct de la force obscure" l....

Ce qui me gne beaucoup aussi est le nombre de propos extrmement misogynes tenus par mal de mdecins (voire notamment les commentaires sous les articles de Jim concernant le lvothyrox en gnral), quand ils ne sont pas carrment trs agressifs et insultants.

Donc d'un ct, on a un gouvernement qui met en place de faon ostensible des mesures pour que cessent des actes misogynes (harclements de rues par exemple) et de l'autre, on laisse faire si ce sont des mdecins ?

Y aurait-il deux poids, deux mesures, en fonction du fait que l'offense vient "de la plbe" ou qu'elle vient de la bourgeoisie, ou d'une affiliation quelconque des laboratoires ?

On retrouve les mmes vieux arguments dignes du 19me sicle du type : ne savent pas ce qu'elles disent, sont hystriques, n'ont pas toute leur tte, leurs propos ne sont pas crdibles etc...ce qui au 21me sicle est pour le moins surprenant et choquant !

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Posté le: 03. Jan 2018, 11:42
Merci. Ce message m'a été utile ! dit : marie-ange
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@Sylviane
C'est vrai qu'avec 80 % de patientle fminine, ces gens de mauvaise foi ont des propos misogynes et dtestables. Mais n'oublions pas que dans ces gens de mauvaise foi, il y a aussi bon nombre de femmes.
User de tels arguments moyengeux dmontre tout simplement qu'ils sont en manque d'arguments srieux.
Blesser est le pouvoir et l'arme de ceux qui sont en situation de faiblesse.

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Sylviane91hors ligne
Membre bienfaiteur
Inscrit le: 04.09.17 |  Messages: 2718  | Ablation thyrode ca...  | féminin
Répondre en citant
Je leur dis "gare eux" : il ne faut pas mordre la main de celui qui vous nourrit.

Ne pas oublier que ce sont les femmes qui forment la majorit de la clientle des mdecins. Elles qui s'occupent de la famille en gnral du point de vue de la sant, qui leur emmne les enfants, leurs maris.

Je leur promets un bon retour de manivelle....


Typologie de la clientle mdicale : http://onala.free.fr/drees315.pdfLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre

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Brittanyhors ligne
Inscrit le: 23.12.16 |  Messages: 301  | Thyroidite auto-immu...  | féminin
Répondre en citant
marie-ange a écrit:
Cela doit se rapprocher de l'exprience de ceux qui ont pu faire un gros surdosage en cofondant deux dosages Sur ce post Lien à l'intérieur du forumSujet a faisait encore plus, il doit y en avoir d'autres.


Merci Smile
donc, oui, a doit provoquer une forte hyper pendant qq jours

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bobettehors ligne
Membre actif
Inscrit le: 22.03.09 |  Messages: 4446  | Hypothyrodie auto i...  | France - Lorraine sud-est  | féminin  | 60+
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http://www.sfendocrino.org/article/941/le-mot-du-presidentLien qui quitte ce forum et ouvre une nouvelle fenêtre
dans ses voeux du 10 janvier, voil ce qui nous intresse, mme si c'est soft, relativement :

"Toutes les transitions ne sont pas aussi douces, comme nous lavons vu avec le changement de formulation de Levothyrox. Cette crise a dmontr le rle important mais difficile que doit jouer la SFE en tant quinterlocutrice et partenaire de ses membres, des associations de patients, des autorits de sant, des autres socits savantes, de lindustrie pharmaceutique et des mdias. Avec Nadine Binart, nous avons souhait crer un groupe dexperts, interlocuteurs prfrentiels dans leur domaine de prdilection, pour une meilleure ractivit et coordination avec les partenaires. Il est prvisible que dautres crises surviendront, il faut nous y prparer."

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Merci, ce message m'a été utile. imprimer le message de: bobette
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